Антихрист уже пришёл?

[ВладимирС]

Ожидаем свидетельство его рождения и обрезания в храме

,
Как же он может быть подвержен обрезанию, если, во-первых, сказано, что он выходит из христианской апостольской веры: "8 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придёт антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши."(1-е Ин. 2:18,19)
Во-вторых, человек греха, сын погибели(антихрист) не может открыться для людей при своей жизни по самому Слову Писаний: "6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в своё время."(2-е Фес. 2:6).
Как же вы можете наблюдать обрезание и прочие события из жизни антихриста, если само Слово противоречит вашим помыслам?

Великих чудес и знамений, которые он совершит по действию сатаны

.
Ну, во-первых, знамения и чудеса являет не антихрист, а зверь второй из земли, который есть лжепророк, а не антихрист, а во-вторых, вы понимаете, что знамения и чудеса лжепророка не могут быть тождественны чудесам и знамениям Божьим? Они имеют совершенно другую духовную суть?

[Алексей1984]

,
Как же он может быть подвержен обрезанию, если, во-первых, сказано, что он выходит из христианской апостольской веры: "8 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придёт антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши."(1-е Ин. 2:18,19)

Таких антихристов пруд пруди от времён Павловых, не о них речь, а о том, который обретёт бессмертие и явит великие чудеса и знамения.
Кстати, что Вам говорит дух, какие это будут великие чудеса, в чём знамения?

[Vladilen]

Ожидаем свидетельство его рождения и обрезания в храме, Великих чудес и знамений, которые он совершит по действию сатаны.

Остроумно, Алексей,
особенно если учесть, что самого храма нет.

[Алексей1984]

Во-вторых, человек греха, сын погибели(антихрист) не может открыться для людей при своей жизни по самому Слову Писаний: "6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в своё время."(2-е Фес. 2:6).
Как же вы можете наблюдать обрезание и прочие события из жизни антихриста, если само Слово противоречит вашим помыслам?

Правильно ли я понял, что иудеи так и не дождутся своего Машиаха, потому что никто не будет знать на земле, кто такой антихрист, не увидят его великих чудес и знамений, не узнают от куда пришёл и куда вернулся?

- - - Добавлено - - -

Ну, во-первых, знамения и чудеса являет не антихрист, а зверь второй из земли, который есть лжепророк, а не антихрист, а во-вторых, вы понимаете, что знамения и чудеса лжепророка не могут быть тождественны чудесам и знамениям Божьим? Они имеют совершенно другую духовную суть?

И ссылку на Библию в доказательство можете привести?

- - - Добавлено - - -

Остроумно, Алексей,
особенно если учесть, что самого храма нет.

Спасибо, я старался.

[ВладимирС]

Таких антихристов пруд пруди от времён Павловых, не о них речь, а о том, который обретёт бессмертие и явит великие чудеса и знамения.

Простите, где вы прочли о бессмертии антихриста, можете показать источник такого утверждения?

Кстати, что Вам говорит дух, какие это будут великие чудеса, в чём знамения?

Самые примитивные, которые прельщают обычных плотских людей: ложная справедливость, примитивное улучшение условий жизни, ложная свобода, обещание мирной жизни, перспективы развития государства и улучшение благосостояния, различные ложные возможности для народа, видимые достижения научно-технического прогресса за счет народа, и прочие лжепророчества о будущей жизни.

[ВладимирС]

Правильно ли я понял, что иудеи так и не дождутся своего Машиаха, потому что никто не будет знать на земле, кто такой антихрист, не увидят его великих чудес и знамений, не узнают от куда пришёл и куда вернулся?

Конечно не дождутся, но узнают только тогда, когда совершится тайна беззакония(будет явлена вся полнота зла) и он откроется для всех по Слову: "7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего "(2-е Фес. 2:7,8).

И ссылку на Библию в доказательство можете привести?

О сути прельщения от лжепророка и говорится там, где вы информацию о этих прельщениях взяли: "12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя."(Откр. 13:12-15)
Видно, что прельщает не антихрист, а зверь второй(лжепророк). Также видно что прельщения действуют, в основном к "живущим на земле", но не к христианам, хотя могут прельщать и некоторых из избранных. Что касается самого антихриста, то лжепророку пришлось вкладывать в него дух, который, как бы оживляет умершего антихриста, ибо в живого не имеет смысла вкладывать дополнительно дух, не так ли?.

[Алексей1984]

Простите, где вы прочли о бессмертии антихриста, можете показать источник такого утверждения?

В духе проницания и здравой логике, ведь невозможно умереть тому, которого убьёт Духом уст Своих Сам Господь и истребит в Своё пришествие. Не умрёт антихрист, не заболеет и не состарится пока не исполнится на нём слово Божие.
И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
⁹ того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
¹⁰ и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.

- - - Добавлено - - -

Самые примитивные, которые прельщают обычных плотских людей: ложная справедливость, примитивное улучшение условий жизни, ложная свобода, обещание мирной жизни, перспективы развития государства и улучшение благосостояния, различные ложные возможности для народа, видимые достижения научно-технического прогресса за счет народа, и прочие лжепророчества о будущей жизни.

Это всё мелочь недостойная внимания святых, в перечисленном, Великими чудесами и знамениями даже не пахнет, а святые будут покорены ему как я думаю именно через эти самые великие чудеса и знамения под которые покорятся многие.

- - - Добавлено - - -

Конечно не дождутся, но узнают только тогда, когда совершится тайна беззакония(будет явлена вся полнота зла) и он откроется для всех по Слову

Не получается, ибо не откроются Великие чудеса и знамения через него и никто ему не поклонится как Богу, ибо как можно поклонится тому, о котором ни сном, ни духом.

- - - Добавлено - - -

"12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя."(Откр. 13:12-15)

Сказано, что он действует.
2 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.

Вопрос.
Он это кто?

[ВладимирС]

В духе проницания и здравой логике, ведь невозможно умереть тому, которого убьёт Духом уст Своих Сам Господь и истребит в Своё пришествие. Не умрёт антихрист, не заболеет и не состарится пока не исполнится на нём слово Божие.
И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
⁹ того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
¹⁰ и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.

Вам не кажется, что вы не знаете Духа Христова? Разве Христос может кого-то убить? Разве Христос может быть убийцей? Может быть стоит подумать относительно такого заявления?

Это всё мелочь недостойная внимания святых, в перечисленном, Великими чудесами и знамениями даже не пахнет, а святые будут покорены ему как я думаю именно через эти самые великие чудеса и знамения под которые покорятся многие.

А где вы прочли, что эти чудеса впечатлят святых? Да, относительно этого момента есть разъяснения: "22Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных."(Мк.13:22). Т.е. мы видим, что избранных(христиан) прельстить не так просто. Поэтому и сказано что прельстятся "живущие на земле", т. е. не христиане, которые считают себя не от этого мира, как и Христос, но рожденными свыше для Вышнего мира.

Не получается, ибо не откроются Великие чудеса и знамения через него и никто ему не поклонится как Богу, ибо как можно поклонится тому, о котором ни сном, ни духом.

Разве вы не поняли Слова Писаний? Не соблазнившиеся "ни сном, ни духом", будут вынуждены поклонится "вечно живому образу" под страхом смерти, как написано: "...чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя."(Откр. 13:15). Вот, не поклоняющиеся и будут убиваться

Сказано, что он действует.
2 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.

Вопрос.
Он это кто?

Ну прямо же сказано - зверь второй(лжепророк)

[Алексей1984]

Вам не кажется, что вы не знаете Духа Христова? Разве Христос может кого-то убить? Разве Христос может быть убийцей? Может быть стоит подумать относительно такого заявления?

Может раз написано, что убьёт.

- - - Добавлено - - -

А где вы прочли, что эти чудеса впечатлят святых? Да, относительно этого момента есть разъяснения: "22Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных."(Мк.13:22).

Антихрист даст Великие чудеса и знамения, бытовые условия к ним не относятся.

- - - Добавлено - - -

Разве вы не поняли Слова Писаний? Не соблазнившиеся "ни сном, ни духом", будут вынуждены поклонится "вечно живому образу" под страхом смерти, как написано: "...чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя."(Откр. 13:15). Вот, не поклоняющиеся и будут убиваться

Тайному антихристу поклониться как Богу невозможно, это понимаете?

- - - Добавлено - - -

Ну прямо же сказано - зверь второй(лжепророк)

Вы ошиблись, там сказано об антихристе.

[Vladilen]

Вы ошиблись, там сказано об антихристе.

Алексей,
позвольте уточнить, Вы считаете антихристом лжепророка или зверя из моря?

[Алексей1984]

Алексей,
позвольте уточнить, Вы считаете антихристом лжепророка или зверя из моря?

Я считаю антихриста антиподом Христу.

[Живущий]

Алексей,
позвольте уточнить, Вы считаете антихристом лжепророка или зверя из моря?

Я считаю антихриста антиподом Христу.

Вы оба антихриста и ищите антихриста среди вас же. Вы так его никогда не найдет, вы сами ими же и являетесь.


[2 Ин.1:7] Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.

[ВладимирС]

Может раз написано, что убьёт.

Т.е. Иисус Христос есть нарушитель Своей же Божьей Заповеди "не убий"? не видите противоречия, если вы христианин? Или признайте, что вы ложно выносите свои суждения, не понимая до конца Дух Христов.

Антихрист даст Великие чудеса и знамения, бытовые условия к ним не относятся.

Я вам сказал об их "величии" для "живущих на земле", т.е. для тех, кто может восхищаться чудесами более тех, которые совершал Христос. Т.е. вы считаете, что антихрист показал чудеса большие чем антихрист, по-вашему? Да, или нет говорите конкретно!

Тайному антихристу поклониться как Богу невозможно, это понимаете?

Но это утверждает Писание. Вы или не верите Писанию, или не до конца понимаете Его сути. На чем вы настаиваете?

Вы ошиблись, там сказано об антихристе.

Еще раз привожу цитату, дословно о втором звере из земли со своими акцентами: "11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли;(лжепророка, в отличии от зверя первого, который имел смертельное ранение) он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.12 Он (зверь второй)действует перед ним (зверем с семью головами, т.е. перед всей системой власти антихриста) со всею властью первого зверя ( антихриста, первой головы) и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.(сведение с неба огня показано как самое большое чудо)
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле (на каком основании вы утверждаете, что чудеса зверя были большими чем чудеса от Христа и почему христиане не поверили антихристу и не поклонились ему в отличии других людей, что их приходится убивать, заставляя их поклоняться?), говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. (Откр. 13:11-14).
Покажите, на каком основании вы называете второго зверя антихристом?

[Алексей1984]

Вы оба антихриста и ищите антихриста среди вас же. Вы так его никогда не найдет, вы сами ими же и являетесь.

Надеетесь на диалог?
Зря. Не тщитесь.

- - - Добавлено - - -

Т.е. Иисус Христос есть нарушитель Своей же Божьей Заповеди "не убий"?

Не убий кого, чего, если сказано, что антихриста убьёт Духом уст Своих?

- - - Добавлено - - -

Я вам сказал об их "величии" для "живущих на земле",

Не смешно.

- - - Добавлено - - -

Но это утверждает Писание.

Вы его ложно понимаете и толкуете.

- - - Добавлено - - -

Еще раз привожу цитату, дословно о втором звере из земли со своими акцентами: "11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли;(лжепророка, в отличии от зверя первого, который имел смертельное ранение) он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.12 Он (зверь второй)действует перед ним (зверем с семью головами, т.е. перед всей системой власти антихриста) со всею властью первого зверя ( антихриста, первой головы) и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.(сведение с неба огня показано как самое большое чудо)
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле (на каком основании вы утверждаете, что чудеса зверя были большими чем чудеса от Христа и почему христиане не поверили антихристу и не поклонились ему в отличии других людей, что их приходится убивать, заставляя их поклоняться?), говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. (Откр. 13:11-14).
Покажите, на каком основании вы называете второго зверя антихристом?

Вы говорите о зверях, а я говорил об антихристе.
⁹ того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
¹⁰ и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.

[ВладимирС]

Не убий кого, чего, если сказано, что антихриста убьёт Духом уст Своих?

Хорошо, я вам открою суть субъекта убийства. Убит будет не какой-либо конкретный человек, даже если он сам антихрист, ибо Христос истинно не есть убийца. Духом Уст Христа будет убит сам дух антихриста, т.е дух который обладает людьми, которые не верят в Христа, ибо все они нашего Господа узрят своими глазами.

Не смешно.

Понятно, что не смешно, ибо прельщения действительно есть самые примитивные, тем более эти прельщение уже есть осуществленный факт, конкретного человека, зверя второго, лжепророка, и все живущие плотскими помыслами на земле(живущие на земле) - уже прельстились и имеют на себе начертание зверя.

Вы его ложно понимаете и толкуете.

Не вам говорить о ложных толкованиях, не понимающего элементарных смыслов, тем более духовных.

Вы говорите о зверях, а я говорил об антихристе.

А антихрист - это и есть первая голова зверя и зверь первый, у которого смертельная рана исцелела. А зверь второй - это вторая голова семиголового зверя и есть тот самый человек - лжепророк, которому дано было создать из первого зверя(антихриста) вечно живой образ для поклонения.

⁹ того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
¹⁰ и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения

.
Да это сказано о тех людях, которые прельстились антихристом и сами этого не поняли, потому, что не имеют любви к правде и прельстились ложью, которую им внушил лжепророк своими лживыми сказками об антихристе, и которые прельстились и антихристом, и самим лжепророком. Вот такие дела, проспали вы уже антихриста, впрочем, как и многие другие, поэтому наступает время для всех неразумных дев приготовится к гневу Божьему и погибели. Впрочем еще есть малая возможность покаяния и даже спасения во Христе.