Кто твой Отец?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • грешник
    улитка на обочине

    • 25 July 2005
    • 9165

    #76
    Сообщение от АлександрСлепов
    Имя "Отец", это имя отражает отношение Его к нам.
    Ибо разделение людей уже шло не по национальности и не по вере, а по невидимому духовному семени - только плоды дел свидетельствуют о семени в человеке.
    Совершенно не убедительно...Вы хотите сказать что отношение Бога как -то изменилось со временем?...то во время создания человека Бог не любил человека как своих детей ,а затем вдруг в времена Иисуса ббаац и все изменилось? ..проявились отцовские чувства?...Или все же Отец -это совершенно другой Бог?
    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

    Комментарий

    • Антропос
      Χριστιανός

      • 14 May 2020
      • 1321

      #77
      Сообщение от И р и н а
      Я думаю, что Иисус все же властвует на небесах.
      Властвует конечно )
      Но как Дух животворящий ("последний Адам").
      "Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои."
      Только подготовленный Верой ум способен открыть
      завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #78
        Сообщение от Сергей из Керчи
        Прочёл дважды, но не понял
        Говорят, что утро вечера мудренее. Может попробовать утром прочесть?

        Комментарий

        • Пломбир
          Ветеран

          • 27 January 2013
          • 15115

          #79
          Сообщение от грешник
          Раньше я был уверен ,что в трактовки Иисуса Отец - это Яхве,Иегова...но вот теперь сомнения мучают..а какое Имя открыл Иисус ученикам своим перед своей смертью:Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.
          Сообщение от Сергей из Керчи
          думаю, что это имя Любовь.
          Имя у Бога одно. «И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род.» /Исход 3:15/ Речь идёт о значении имени :«Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с <i>именем</i> "Бог Всемогущий ", а с именем <i>Моим</i> "Господь " не открылся им;» /Исход 6:3/
          Думаю, вам-то не надо напоминать ,что вместо Господь должно быть ЙХВХ. Имя Бога ,которое означает "Он даёт становиться".Иегова достаточно продемонстрировал Своё могущество,чтобы раскрыть его в полной мере,но ещё не пришло время тогда для осуществления неких Его намерений .А вот со времени Моисея Иегова стал их осуществлять.Поэтому Он и говорит что НЕ раскрыл значение имени ,как осуществляющий свои намерения .
          Приход же Иисуса Христа и есть раскрытие значения имени Бога,как ТОГО,кто Сам даёт становится Своим намерениям.

          Комментарий

          • АлександрСлепов
            сектантский сектант

            • 04 July 2016
            • 4816

            #80
            Сообщение от грешник
            Или все же Отец -это совершенно другой Бог?
            Да, другой, о котором в ВЗ если только кратко упоминали.
            Ибо я считаю что Иисус это Яхве.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Сергей из Керчи

            "... Бог наш... один есть... " это говорит Иисус, Которого под влиянием догмата о троице считают Богом, а некоторые даже Отцом
            Иисус это говорил иудеям, даже храм ещё целый был.
            У иудеев был только Яхве, другого быть не должно.

            Комментарий

            • грешник
              улитка на обочине

              • 25 July 2005
              • 9165

              #81
              Сообщение от АлександрСлепов
              Да, другой, о котором в ВЗ если только кратко упоминали.
              Ибо я считаю что Иисус это Яхве.

              -
              А где в ВЗ есть упоминание о о Боге Отце?
              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

              Комментарий

              • АлександрСлепов
                сектантский сектант

                • 04 July 2016
                • 4816

                #82
                Сообщение от грешник
                А где в ВЗ есть упоминание о о Боге Отце?
                Попробую поискать.

                Комментарий

                • И р и н а
                  Ветеран

                  • 29 March 2020
                  • 5035

                  #83
                  Сообщение от Сергей из Керчи
                  Как вы ваше понимание соотносите с началом первой заповеди Марк.12.29, что у Иисуса один Бог?
                  Я понимаю эти слова в том смысле, что Бог един и пронизывает Собой все и дает жизнь всем существам, мы все - частицы одного Бога. И другого Бога нет.
                  Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                  Авраам Йегошуа Гешель

                  Комментарий

                  • Пломбир
                    Ветеран

                    • 27 January 2013
                    • 15115

                    #84
                    Сообщение от грешник
                    А где в ВЗ есть упоминание о о Боге Отце?
                    Интересный вопрос. По поисковику ,по смыслу со словом "отец "и где с большой буквы:
                    Подходящие стихи :«Только Ты - Отец наш; ибо Авраам не узнает нас, и Израиль не признает нас своими; Ты, Господи, Отец наш, от века имя Твое: "Искупитель наш".» /Исаия 63:16/

                    8 Но ныне, Господи, Ты - Отец наш; мы - глина, а Ты - образователь наш, и все мы - дело руки Твоей.(Исайя:64

                    4 Не будешь ли ты отныне взывать ко Мне: "Отец мой! Ты был путеводителем юности моей!(Иеремия 3)

                    9 Они пошли со слезами, а Я поведу их с утешением; поведу их близ потоков вод дорогою ровною, на которой не споткнутся; ибо Я - отец Израилю, и Ефрем - первенец Мой. (Иеремия 31)

                    6 Сын чтит отца и раб - господина своего; если Я отец, то где почтение ко Мне? и если Я Господь, то где благоговение предо Мною? говорит Господь Саваоф вам, священники, бесславящие имя Мое. Вы говорите: "чем мы бесславим имя Твое?"(Малахия 1)

                    10 Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас? Почему же мы вероломно поступаем друг против друга, нарушая тем завет отцов наших?(Малахия 2)

                    Что-то ещё А.С. предложит?

                    Комментарий

                    • грешник
                      улитка на обочине

                      • 25 July 2005
                      • 9165

                      #85
                      Сообщение от Пломбир
                      Интересный вопрос. По поисковику ,по смыслу со словом "отец "и где с большой буквы:
                      Подходящие стихи :«Только Ты - Отец наш; ибо Авраам не узнает нас, и Израиль не признает нас своими; Ты, Господи, Отец наш, от века имя Твое: "Искупитель наш".» /Исаия 63:16/

                      8 Но ныне, Господи, Ты - Отец наш; мы - глина, а Ты - образователь наш, и все мы - дело руки Твоей.(Исайя:64

                      4 Не будешь ли ты отныне взывать ко Мне: "Отец мой! Ты был путеводителем юности моей!(Иеремия 3)

                      9 Они пошли со слезами, а Я поведу их с утешением; поведу их близ потоков вод дорогою ровною, на которой не споткнутся; ибо Я - отец Израилю, и Ефрем - первенец Мой. (Иеремия 31)

                      6 Сын чтит отца и раб - господина своего; если Я отец, то где почтение ко Мне? и если Я Господь, то где благоговение предо Мною? говорит Господь Саваоф вам, священники, бесславящие имя Мое. Вы говорите: "чем мы бесславим имя Твое?"(Малахия 1)

                      10 Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас? Почему же мы вероломно поступаем друг против друга, нарушая тем завет отцов наших?(Малахия 2)

                      Что-то ещё А.С. предложит?
                      Ага ..мы видим ,что ВЗ использовали слово אָב Отец применительно к Богу и у этого Отца есть конкретное Имя יהוה-Иегова(Яхве)...Можем ли мы из этого сделать вывод,что и в НЗ под словом "Отец" Иисус имел в виду Бога по Имени יהוה Иегова(Яхве)?...И что это именно то Имя которое открыл Иисус своим ученикам (Иоанн.17) ?
                      В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                      Комментарий

                      • виктор*
                        Отключен

                        • 19 December 2011
                        • 2096

                        #86
                        Сообщение от beta

                        Странно как то. Если Бог ваш небесный Отец, как вы не знаете Его имени?

                        Имя моего Отца - Иисус, по еврейски Иешуа.
                        И ты не знаешь его имени. И никто не знает. Иисус - это Сын Божий и его небесное имя тебе неизвестно - это раз, а во вторых, у Сына Божьего есть Отец и его настоящее духовное имя неизвестно не только ни тебе, или мне, но и никому.

                        Комментарий

                        • Пломбир
                          Ветеран

                          • 27 January 2013
                          • 15115

                          #87
                          Сообщение от виктор*
                          И ты не знаешь его имени. И никто не знает. Иисус - это Сын Божий и его небесное имя тебе неизвестно - это раз, а во вторых, у Сына Божьего есть Отец и его настоящее духовное имя неизвестно не только ни тебе, или мне, но и никому.
                          Вы отказываетесь признавать имя истинного Бога ,поэтому вам легче утверждать,что якобы "его никто не знает".И небесное имя сына Божьего тоже известно,все эти имена объявлены в Библии. Имя Бога Яхвэ ,имя сына Слово или Михаил.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от грешник
                          Ага ..мы видим ,что ВЗ использовали слово אָב Отец применительно к Богу и у этого Отца есть конкретное Имя יהוה-Иегова(Яхве)...Можем ли мы из этого сделать вывод,что и в НЗ под словом "Отец" Иисус имел в виду Бога по Имени יהוה Иегова(Яхве)?...И что это именно то Имя которое открыл Иисус своим ученикам (Иоанн.17) ?
                          Конечно.Но не звучание имени,так как его все знали ,а открыл значение имени ,как "Того,кто даёт становится" . Обещал Бог,что будет семя ,которое поразит змея в голову (Бытие 3:15)и сделал так ,чтобы "это стало".

                          Комментарий

                          • И р и н а
                            Ветеран

                            • 29 March 2020
                            • 5035

                            #88
                            Сообщение от грешник
                            А где в ВЗ есть упоминание о о Боге Отце?
                            «Сие ли воздаете вы Господу, народ глупый и несмысленный? не Он ли Отец твой, Который усвоил тебя, создал тебя и устроил тебя?»

                            Второзаконие 32 глава

                            «Воздайте Господу, сыны Божии»

                            38 Псалом

                            «Отец сирот ... Бог во святом Своём жилище»

                            67 псалом

                            «Он будет звать Меня: Ты отец мой, Бог мой и твердыня спасения моего»

                            88 псалом

                            «Только Ты Отец наш...Ты, Господи, Отец наш, от века имя Твоё: «Искупитель наш»»

                            Исаия 63 глава

                            «Но ныне, Господи, Ты Отец наш; мы глина, а Ты образователь наш, и все мы дело руки Твоей.»

                            Исаия 64 глава

                            «Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас?»

                            Малахия 2 глава
                            Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                            Авраам Йегошуа Гешель

                            Комментарий

                            • грешник
                              улитка на обочине

                              • 25 July 2005
                              • 9165

                              #89
                              Сообщение от Пломбир

                              Конечно.Но не звучание имени,так как его все знали ,а открыл значение имени ,как "Того,кто даёт становится" . Обещал Бог,что будет семя ,которое поразит змея в голову (Бытие 3:15)и сделал так ,чтобы "это стало".
                              Ну не знаю...как то с этим "поразить змея в голову" не все просто..ведь там предусмотрены и ответные действия:"а ты будешь жалить его в пяту."...
                              А что за странная цитата:
                              "Того,кто даёт становится" ..Это откуда?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от И р и н а
                              «Сие ли воздаете вы Господу, народ глупый и несмысленный? не Он ли Отец твой, Который усвоил тебя, создал тебя и устроил тебя?»

                              Второзаконие 32 глава

                              «Воздайте Господу, сыны Божии»

                              38 Псалом

                              «Отец сирот ... Бог во святом Своём жилище»

                              67 псалом

                              «Он будет звать Меня: Ты отец мой, Бог мой и твердыня спасения моего»

                              88 псалом

                              «Только Ты Отец наш...Ты, Господи, Отец наш, от века имя Твоё: «Искупитель наш»»

                              Исаия 63 глава

                              «Но ныне, Господи, Ты Отец наш; мы глина, а Ты образователь наш, и все мы дело руки Твоей.»

                              Исаия 64 глава

                              «Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас?»

                              Малахия 2 глава
                              В ВЗ использовали слово אָב Отец применительно к Богу и у этого Отца есть конкретное Имя Иегова(Яхве)...Можем ли мы из этого сделать вывод,что и в НЗ под словом "Отец" Иисус имел в виду Бога по Имени יהוה Иегова(Яхве)?...И что это именно то Имя которое открыл Иисус своим ученикам (Иоанн.17) ?
                              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                              Комментарий

                              • Пломбир
                                Ветеран

                                • 27 January 2013
                                • 15115

                                #90
                                Сообщение от грешник
                                Ну не знаю...как то с этим "поразить змея в голову" не все просто..ведь там предусмотрены и ответные действия:"а ты будешь жалить его в пяту."...
                                Так предсказано ,что змей смертельного вреда
                                не причинит "семени" ,так и получилось. До такой степени "непросто",что многие вообще не понимают ,что это первое пророчество об Иисусе Христе и не улавливают связи с отстальными событиями Писания,которые скорректированы именно на появлении этого "семени".
                                А что за странная цитата:
                                "Того,кто даёт становится" ..Это откуда?
                                Значение имени Бога происходит от еврейского глагола "хавах",
                                "Он даёт становится"или Тот ,кто дает становится .

                                Комментарий

                                Обработка...