Что нужно, что бы "веровать сердцем"?

[Пломбир]

Согласен. Но что надо, что бы получить такое мышление? Иисус не давал сложных формул и теорий для получения. Он говорил, что надо просто иметь даже веру с зерно. И этого хватает для спасения. Но у нас ее нет. Так почему это происходит и что нам мешает получить веру с зерно?

Говорите о себе,так доходчивее до самого себя.Отсутствие чёткого представления,кому и в чём ты веришь.

От чего же мы спасаемся? Я бы ответил, что от всех привязанностей.

От греха и смерти.

Что бы приобрести веру с горчичное зерно надо приложить все свои силы? В чем тогда отличие от законников?

Закон надо было знать и исполнять по пунктам. А для веры надо знать Бога через Христа.

[Dyx]

Что бы приобрести веру с горчичное зерно надо приложить все свои силы?

Чтоб приобрести веру с горчичное зерно, надо познавать Бога через Его слово.
Вера от слышанья, а слышанье от слова Божьего.

Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.(к Евр. 11:3).

Многие имеют веру с горчичное зерно, но завернув в платочек хранят её и не пускают в рост, а голое зерно не станет деревом, ибо только дерево двигает горы...

Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?(Иакова 2:19-20).

Что пользы тебе от веры, если вера в тебе мертва?

[alexb21]

И этим всё сказано!
Исполни первую заповедь любви, а всё остальное приложится...

Что мешает нам это делать, как полагаете?

С уважением

[Андрей1958]

Написано, что бы получить спасение, надо веровать сердцем и исповедовать веру устами. Христиане исповедуют устами но не уверены на 100% что спасены. Получается, что проблема в "вере сердцем" Так что человеку требуется, что бы приобрести веру в сердце? И какие здесь могут быть трудности?

Практически все современные христиане смотрят на сердце как на орган из которого исходят не только чувства, но и эмоции. Если у человека появилась эмоция на то или другое чувство сердца, то это считается как бы действенной реакцией-отчётом о проделанной работе. Для иудеев воспитанных в библейской среде, а именно к ним в первую очередь обращался Спаситель, сердце представлялось совершенно другим. Нам, людям живущим в городской цивилизации, падающим в обморок при виде отрубания головы курице или при виде крови совершенно не понять людей, которые трудились по 14 -16 часов в день, у которых сердце не белошвейки, а закалённых и видавших виды людей, не понять, чем жило их сердце, какими мыслями и переживаниями. Господь воспитывал свой народ в тяжелейших условиях, где не одобрялись не только чувственность в нашем понимании, но и воображение, что они и слышали иудеи в повелениях Всевышнего.

668 раз слово сердце упоминается в Писании. Посмотрим словосочетания со словом сердце; Восскорбел в сердце, сказал в сердце, возрадовался в сердце, смутился в сердце, он исполнил сердце их мудростью, влекло сердце, необрезанное сердце, знай в сердце твоем, не говори в сердце твоем, итак положите сии слова Мои в сердце ваше. Больше всего слово сердце встречается в псалмах и притчах. Теперь посмотрим в Новом Завете; Скажет в сердце своем, и не усомнится в сердце своем,
хранят его в добром и чистом сердце, скажет в сердце своем, покрывало лежит на сердце их. Вот некая квинтэссенция сердца - Да откроет сердце ваше для закона Его и повелений и дарует мир! И Я дам им сердце и уразумеют, и уши и услышат...

В библейском понимании сердце не сколько орган чувств, сколько мыслительный орган связи с Всевышним. Русское слово сердце происходит от слова середина, поскольку оно находится в межрёберной середине, но и является главных духовным ретранслятором между душой человека и Богом. Думаю вряд ли кому-то удастся препарировать сердце человека, чтобы увидеть и понять, почему в одном сердце семя проросло, а в другом засохло как в притче о сеятеле, ведь Сеятель сеял в сердце не иначе. Остаётся только догадываться.

Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,

[alexb21]

Ну да, можно сказать, что Бог растит..
Но ..
что же растит Бог?
Как думаете?

Теряюсь в догадках. Если мы созданы совершенными ,то что же тогда еще взращивать?

С уважением

- - - Добавлено - - -

В библейском понимании сердце не сколько орган чувств, сколько мыслительный орган связи с Всевышним.

Согласен, Андрей. Речь о том, что препятствует человеку приобрести этот орган?

- - - Добавлено - - -

Многие имеют веру с горчичное зерно, но завернув в платочек хранят её и не пускают в рост, а голое зерно не станет деревом, ибо только дерево двигает горы...

Почему они это делают?

- - - Добавлено - - -

Вопрос то в чем? Почему человек, который просит о спасении и исповедует свою веру не приобретает его? Плохо старался, не выжимал из себя последних сил? Но разве Христос что-то говорил о неимоверном старании? Наооборот - "бремя мое не тяжко"
Может быть бесы препятствуют? Так побеждены они Христом. Что же остается? Остается наше не желание спасаться. Пока другой причины я не вижу

С уваэением

[Dyx]

Что мешает нам это делать, как полагаете?

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы.
Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы;( от Иоанна 3:19-20)

[Владимир 3694]

"Вера в сердце" -это мышление.

Кто сказал?

[Dyx]

Почему они это делают?

А почему ты, это делаешь?

- - - Добавлено - - -

Кто сказал?

У мороженки голова растаяла, вот он сердцем и думает... Что осталось, тем и думает.
Главное, чтоб он ниже не стаял, а то останется то, чем думать невозможно...

[Андрей1958]

Речь о том, что препятствует человеку приобрести этот орган?

Возможно такая постановка вопроса не совсем корректна, поскольку такое сердце "даёт" только Господь. Почему даёт не всем? Об этом хорошо сказал Павел. Рим. 8:29
Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил. Если человек предузнан Господом Богом, то человек вызывает у Бога уважение, другими словами Всевышний видит в нём Человека. Господь наблюдает схожесть со своим Сыном: «быть подобными образу Сына Своего».

Когда человек призывается Богом к новой жизни, то это совершенно не значит, что с завтрашнего для после покаяния и радости прозрения человек изменится и начнёт новую жизнь, как с понедельника. Многие таки не начинают, хотя и пытаются. Основным препятствием в этом пути, а это именно путь, является непреодолимая самим человеком любовь ко греху. Так ведь и это ещё не всё, есть целый букет неврозов, о которых сам человек и не подозревает считая себя душевно здоровым. Если Вы посадите зёрнышко в землю полную гербицидами, то что можно от этого ожидать, здоровое дерево? Вряд ли. Оно будет, и кривое, и больное, и бесплодное, что мы и видим в современном христианстве, только листва шумит. Получается, что тронутая Духом божьим зараженная земля должна это осознать и попросить помощи у Всевышнего очистить её, но как она об этом Его попросит, если она любит быть отравленной и привыкла к яду, как городской житель к выхлопным газам.

Если в процессе общения с Богом земля - сердце осознает, как мыслительный и как чувственный орган, свои болезни и возопит в Богу об её исцелении, тогда начнётся катарсис.

[Dyx]

Думаю вряд ли кому-то удастся препарировать сердце человека, чтобы увидеть и понять, почему в одном сердце семя проросло, а в другом засохло как в притче о сеятеле, ведь Сеятель сеял в сердце не иначе. Остаётся только догадываться.

Почему догадываться? Ведь Иисус всё ясно изложил в притче!

Четыре вида сердец:
1- полностью каменистое, как Римская дорога.
2- мягкое только на поверхности, а внутри камень.
3- суетное, не любящее.
4- полное любви...наполовину любящее...частично любящее...100-60-30...

[alexb21]

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы.

Да, интересно. Вот некто возлюбил тьму и теперь творит темные дела. Но на небесном суде, они просятся о помиловании и о рае.
Дух, как думаете, почему так происходит? Почему пока человек не знаком лично со светом, он делает все что бы этого света избежать, но вот открывается этот свет как он есть, и этот темный человек начинает тянуться к нему?

С уважением

- - - Добавлено - - -

А почему ты, это делаешь?

Кто делает? Я этого никогда не делает.

- - - Добавлено - - -

Основным препятствием в этом пути, а это именно путь, является непреодолимая самим человеком любовь ко греху.

Почему человек возлюбил грех? Что в грехе есть такого, что человек к нему привязан? Есть только одно объяснение этому - он не осознает этого. Понимаете? Некто, скажем, курит только до тех пор, пока не понимает что никотин его..., именно его убивает. В момент "прозрения", он с отвращением откидывает сигарету навсегда. Вопрос только почему человек не живет в осознании того, что он делает?

С уважением

[Dyx]

Да, интересно. Вот некто возлюбил тьму и теперь творит темные дела. Но на небесном суде, они просятся о помиловании и о рае.
Дух, как думаете, почему так происходит? Почему пока человек не знаком лично со светом, он делает все что бы этого света избежать, но вот открывается этот свет как он есть, и этот темный человек начинает тянуться к нему?

Человек живёт плотью; чувствами, эмоциями, наслаждениями - всё это, ему знакомо с рождения, он полюбил и привык к этому...
Есть народная мудрость: старый друг, лучше новых двух...Всё что испытано и проверено годами, то ближе к сердцу...

Разочаровавшийся в жизни и стоящий на краю обрыва жизни, с лёгкостью принимает Бога в сердце, ибо он нищий духом...

[Андрей1958]

Почему догадываться? Ведь Иисус всё ясно изложил в притче!
Четыре вида сердец:
1- полностью каменистое, как Римская дорога.
2- мягкое только на поверхности, а внутри камень.
3- суетное, не любящее.
4- полное любви...наполовину любящее...частично любящее...100-60-30...

Разве из того, что Он изложил Вам стало понятно почему у одного такое сердце, а у другого иное? Есть качественные характеристики, а есть количественные. Откуда у людей такие сердца, может они с такими родились? Вопросов больше чем ответов.

[~Татьяна~]

Теряюсь в догадках. Если мы созданы совершенными ,то что же тогда еще взращивать?

С уважением

Ну да..и зачем стремиться к Творцу , если созданы совершенными?
Из праха....
Пс 29.10.
«что пользы в крови моей, когда я сойду в могилу?
будет ли прах славить Тебя?
будет ли возвещать истину Твою?
.Что делает Творец ?
он пытается из праха создать Дух. Воскресить, восставить Дух, разум человека.
Прах - это то, что умирает, то что остаётся в земном , нижнем мире
Но...чтобы Дух воскрес , человек должен желать этого.
Вот это желание и выращивается в нижнем нашем мире . Страданиями, ударами, кнутом и пряником. Чтобы человек понял свою духовную нищету и оборотился и обернулся , повернулся лицом к Богу и спросил : а что же ты хочешь?
задача:
Кол.1.10 просить, чтобы вы исполнялись познанием воли Его,во всякой премудрости и разумении духовном,чтобы поступали достойно Бога, во всем угождая Ему,
принося плод во всяком деле благом и возрастая в познании Бога,
Еф 5.17 но познавайте, что есть воля Божия..
Бог растит эго человека. Его самосознание , индивидуальность, а потом исправляет намерение.

[Андрей1958]

Почему человек возлюбил грех? Что в грехе есть такого, что человек к нему привязан? Есть только одно объяснение этому - он не осознает этого. Понимаете? Некто, скажем, курит только до тех пор, пока не понимает что никотин его..., именно его убивает. В момент "прозрения", он с отвращением откидывает сигарету навсегда. Вопрос только почему человек не живет в осознании того, что он делает?

Человеку нравится грех и это обязательное условие его совершения, он получает через него удовольствие, пусть извращённое но удовольствие. Если и можно осознать грех, то избавиться самому очень трудно и тем более без последствий. Если бы это было возможно, то зачем нужна жертва Христа.

Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

Страх перед смертью от курева или выпивки никого не останавливает не верующих не не верующих, остановить может только божья любовь сверкнувшая в сердце. До осознания происшедшего могут пройти долгие годы. Вот я Вам сказал слово невроз, а Вы похоже не очень понимаете его значение. Невроз - постоянное желание повторяющееся от раза к разу болезненное влечение к чему бы то ни было, переходящее в маниакальную привычку. Первое. что делает Господь, касаясь сердца это не нагнетание страха смерти, а проявление в сердце грешника лучика любви, на фоне которого всё это кажется блевотиной.