Что нужно, что бы "веровать сердцем"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ЯОлег
    Ветеран

    • 03 February 2019
    • 4234

    #16
    Сообщение от alexb21
    Что нужно, что бы "веровать сердцем"?
    Написано, что бы получить спасение, надо веровать сердцем и исповедовать веру устами. Христиане исповедуют устами но не уверены на 100% что спасены. Получается, что проблема в "вере сердцем"
    Так что человеку требуется, что бы приобрести веру в сердце? И какие здесь могут быть трудности?
    С уважением
    Сердцем истинная вера и приобретается, никак иначе. Нужно внимать совести своей, которая есть глас Божий в нас и поступать по велению её. Совесть всегда удерживает нас от греха и всякой нечистоты, а также обличает в них и к покаянию призывает. И когда человек слушает совесть свою и живёт по ней, тогда и приходит к нему искреннее покаяние и очищение сердца его от грехов и всякой нечистоты. Тогда верою слово Христово уже может войти в такое сердце и принести в нём свой добрый плод - духовное перерождение человека из плотского - от мира сего, в духовного - не от мира сего.

    Именно об этом дважды повторяет Христос Никодиму с двойным же упором на слово истинно, что говорит об исключительной обязательности и чрезвычайной важности этого: "... истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия." (Ин.3:3). "... истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царство Божие." (Ин.3:5). Отсюда видно, что без духовного перерождения не то, что не войдём, но и не увидим Царства Божия, Которое, прежде всего, внутри нас будет, в сердцах наших.

    Без такого духовного перерождения вера остаётся пустой и безплодной, а человек так и остаётся плотским, от мира сего, где властвует, до времени, князь мира сего, постоянно искушая, соблазняя и прельщая плотских людей через плоть их и богатства мира сего. Увы, это происходит с большинством "христиан" по причине их любви к миру сему и всему, что в нём, через что они так и остаются рабами плоти, греха и дьявола.

    И главная трудность как раз в том, чтобы преодолеть эту любовь к миру сему и всему, что в нём, с чем большинство людей справится не может, а главное и сами не желают, так как начать жить по-совести - это значит вопреки шкурной выгоде своей, с чего и начинается духовное перерождение во Христе.

    Комментарий

    • Аркадий Котов
      Ветеран

      • 31 May 2016
      • 7166

      #17
      Сообщение от alexb21
      Что не так с бедолагой? В чем ошибка?
      Приветствую Вас,Александр!

      То что Вы описали,это обычные психологические зависимости,закреплённые привычкой.

      Мой коллега по работе,месяц как бросил курить,после консультации с гастроэнтерологом,который на пальцах объяснил ему его перспективу,если тот не избавится от курения.

      Как видите "молитва" специалиста работает на 100%,если учесть что стаж у курильщика был 30 лет.
      То же самое можно сказать и о других зависимостях.

      Но грех в Писании-это не совсем то,а точнее совсем не то-о чём мы с Вами сейчас говорим,Александр.
      #1 (5163642)

      Комментарий

      • alexb21
        Ветеран

        • 14 April 2002
        • 4327

        #18
        Сообщение от ЯОлег
        а главное и сами не желают, так как начать жить по-совести - это значит вопреки шкурной выгоде своей, с чего и начинается духовное перерождение во Христе.
        Да, согласен. Единственная причина, по которой мы продолжаем грешить, так это потому что нам нравится. И даже когда обращаемся к Б-гу с просьбой об избавлении, то продолжаем врать самим себе.

        С уважением

        Комментарий

        • alexb21
          Ветеран

          • 14 April 2002
          • 4327

          #19
          Сообщение от Аркадий Котов
          Мой коллега по работе,месяц как бросил курить,после консультации с гастроэнтерологом,который на пальцах объяснил ему его перспективу,если тот не избавится от курения.
          Аркадий, мы подошли к самому главному. Принцип один и тот же. Попробую Вам объяснить.
          Есть люди, которые курят несмотря на все возможные последствия о которых они знают. Но потом, что-то происходит, как в Вашем примере, и они мгновенно оставляют этот грех. Почему так происходит? Потому что люди не понимают (не осознают) куда они идут. Они знают, читали, слышали, но нет осознания что это происходит прямо сейчас и прямо с ними. Как только такое осознание происходит, то все мгновенно меняется.
          Как я уже сказал, такой же принцип сохраняется и верой в спасение. Мы играемся в спасение, но реально мы его не желаем, так как не осознаем что мы ходячие трупы. Вот такой труп, услышав о возможном страшном суде начинает исповедовать устами. Что исповедовать? То чего в сердце своем не имеет. Такой не осознает свое положение. Им надо еще сотварить достойный плод покояния. Понимаете? Не трудиться надо практикуя любовь и выполняя заповеди, а осознать себя, свое ужасное положение.

          С уважением

          Комментарий

          • Lannister
            Участник

            • 21 June 2019
            • 486

            #20
            Сообщение от alexb21
            Написано, что бы получить спасение, надо веровать сердцем и исповедовать веру устами. Христиане исповедуют устами но не уверены на 100% что спасены. Получается, что проблема в "вере сердцем"
            Так что человеку требуется, что бы приобрести веру в сердце? И какие здесь могут быть трудности?

            С уважением
            Веровать сердцем это когда вы не сомниваетесь что Христос умер за грехи мира и воскрес. И что он ваш Господь.

            пс Что для этого надо? Найти доказательства для себя которые вас сильно убедят в реальности написанного в Библии. Да так убедят что вы будете боятся грешить.

            Комментарий

            • Аркадий Котов
              Ветеран

              • 31 May 2016
              • 7166

              #21
              Сообщение от alexb21
              Им надо еще сотварить достойный плод покояния. Понимаете? Не трудиться надо практикуя любовь и выполняя заповеди, а осознать себя, свое ужасное положение.

              С уважением
              Я прекрасно понимаю Вас,Александр.
              Но осознать себя,своё ужасное положение-возможно лишь через Уроки Свыше,о которых я не перестаю говорить здесь на этом форуме.

              Суть Уроков-ввести такого носителя сознания в моделируемую ситуацию,где по экспоненте будет возрастать накал этой/этих ситуационных моментов,когда всё будет против тебя.Воспалится весь круг жизни,и не останется и яблоку куда упасть.

              То,что я описал происходит с теми,кто уже внутренне готов,кто созрел на метанойю.
              Недавнее происшествие с актёром М.Ефремовым-как пример.

              Кто не созрел-Уроки проходят в вялотекущем режиме-в Писании это называется собирание углей на голову.
              #1 (5163642)

              Комментарий

              • alexb21
                Ветеран

                • 14 April 2002
                • 4327

                #22
                Сообщение от Lannister
                пс Что для этого надо? Найти доказательства для себя которые вас сильно убедят в реальности написанного в Библии. Да так убедят что вы будете боятся грешить.
                Поделитесь своими. Буду благодарен.

                С уважением

                Комментарий

                • Lannister
                  Участник

                  • 21 June 2019
                  • 486

                  #23
                  Сообщение от alexb21
                  Поделитесь своими. Буду благодарен.

                  С уважением
                  Можете заглянуть в мой дневник. Там есть бесовское чудо...

                  Комментарий

                  • xristianin
                    подсолнух

                    • 11 April 2009
                    • 1973

                    #24
                    Сообщение от alexb21
                    Написано, что бы получить спасение, надо веровать сердцем и исповедовать веру устами. Христиане исповедуют устами но не уверены на 100% что спасены. Получается, что проблема в "вере сердцем"
                    Так что человеку требуется, что бы приобрести веру в сердце? И какие здесь могут быть трудности?

                    С уважением
                    чтобы приобрести веру в сердце нужен симбиоз, собственно, веры и сердца, простите за тавтологию))
                    Что не так может быть здесь и какие трудности возникают?
                    Первая трудность естественно с самой верой: поскольку вера от слышания Слова Божия и поскольку слово Божие сегодня ( впрочем не только сегодня но и вообще традиционно исторически ) распространяется с большими погрешностями, искажениями, превращениями и так далее то естественно предположить что вера в такую веру ( опять пардон за тавтологию) не будет давать человеку полной уверенности. Ну разве что помочь своей самоуверенностью чем и занимаются в некоторых течениях- учениях.
                    Вторая трудность с самим сердцем: из притчи Христа мы знаем что существует основных 4 состояния сердца: утромбованное сердце ( посеянное при дороге) , сердце с не глубокой почвой ( посеянное на камне), сердце полное сорняков ( посеянное в тернии) и доброе сердце приносящее плод самой веры. Вот в этих комбинациях и существует озвученная вами проблема. Решается она тем что человек должен возлюбить чистое словесное молоко от него приходит рост во спасение:

                    2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
                    (1Пет.2:2)

                    Если человек будет начинать своё становление с учений церкви, а не учения Христа то ему трудно будет выбраться из рамок преданий, постановлений, Соборов, катахезисов, вероучений и т.д. И это накладывает определенный отпечаток.
                    Вторая проблема решается искренностью и чистосердечным исследованием самого себя в свете Слова Божия.
                    = ♥

                    Комментарий

                    • alexb21
                      Ветеран

                      • 14 April 2002
                      • 4327

                      #25
                      Сообщение от Аркадий Котов
                      Суть Уроков-ввести такого носителя сознания в моделируемую ситуацию,где по экспоненте будет возрастать накал этой/этих ситуационных моментов,когда всё будет против тебя.Воспалится весь круг жизни,и не останется и яблоку куда упасть.
                      Эта ситуация подходит для определенной категории людей, которые не способны иначе осозновать как только увидеть все в..., скажем, в материи, как в случае с Вашим знакомым. Для таких разыгрывается весь это сценарий мира,
                      Для тех, кого же призвал Б-г быть осознающими, такие уроки не требуются.

                      Недавнее происшествие с актёром М.Ефремовым-как пример.
                      К делу не относится, но там очень все не чисто. Человек, скорее всего, без ремня безопасности, идет в лобовую атаку, и остался без царапины. Потом еще к Малахову приходит не понятная тетка, выдавая себя за вдову. Очень не чисто.


                      С уважением

                      Комментарий

                      • Григорий Р
                        Ветеран

                        • 29 December 2016
                        • 22906

                        #26
                        Сообщение от Lannister
                        Можете заглянуть в мой дневник. Там есть бесовское чудо...
                        У кого-то эту обшарпанную дверь я уже видел.
                        У Димона такая же. И потолки страшные. Говорили.

                        Комментарий

                        • Аркадий Котов
                          Ветеран

                          • 31 May 2016
                          • 7166

                          #27
                          Сообщение от alexb21
                          Эта ситуация подходит для определенной категории людей, которые не способны иначе осозновать как только увидеть все в..., скажем, в материи, как в случае с Вашим знакомым. Для таких разыгрывается весь это сценарий мира,
                          Совершенно верно,именно для таких и определён внешний круг наживания и изживания заблуждений.И таковых,увы-большинство.

                          Сообщение от alexb21
                          Для тех, кого же призвал Б-г быть осознающими, такие уроки не требуются.
                          Верно,для таковых такие Уроки не требуются.
                          Внутренний круг-для внутренних.Там свои Уроки.Они не кровавые в прямом,буквальном смысле.Но не менее потрясающие сознание.

                          Осознающими рождаются избранные,их капля в море,очень не высокий процент.
                          В основе своей,осознающими скорее становятся,минуя суды по внешнему человеку.


                          Сообщение от alexb21
                          К делу не относится, но там очень все не чисто. Человек, скорее всего, без ремня безопасности, идет в лобовую атаку, и остался без царапины. Потом еще к Малахову приходит не понятная тетка, выдавая себя за вдову. Очень не чисто.
                          Очень даже относится,как пример.
                          Я не хочу сейчас вдаваться в подробности-следствие разберётся.

                          Главное то,что озеро огненное у него сейчас-в голове.
                          Так работает воспитательная Система Я ЕСТЬ.
                          #1 (5163642)

                          Комментарий

                          • ~Татьяна~
                            Из вольных странников

                            • 29 October 2010
                            • 7230

                            #28
                            Сообщение от alexb21
                            Судя по аналогии с горчичным зерном растить ничего не надо.
                            Ну да, можно сказать, что Бог растит..
                            Но ..
                            что же растит Бог?
                            Как думаете?
                            Вот, к примеру, Христос говорит, что Б-г хочет, что бы все спаслись. Тогда вопрос возникает, а кто же в этом случае не хочет этого? Остается сам человек. Получается, что сам человек, произнося устами свое желание о спасении, ав своем сердце не желает спасаться.
                            Да.
                            Потому что Бог то растит, но не то, что должен вырастить человек, чтобы достигнуть подобия Творцу.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от alexb21
                            Вот этот человек хочет применить принцип веры. Он обращается к некому богу, произнося устами свое желание в сердце бросить курить, пить и т.д. Все. Спокойно ложиться спать. Утром просыпается и...грех начинает его душить с той же или болешей силой. Что не так с бедолагой? В чем ошибка?

                            С уважением
                            В намерении.
                            Куда направлено это желание?
                            Для чего?
                            Цитата из Библии:
                            ( Ос.10.12)
                            Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                            Комментарий

                            • Dyx
                              Свет обличающий

                              • 03 December 2012
                              • 2595

                              #29
                              Сообщение от alexb21
                              Так что человеку требуется, что бы приобрести веру в сердце? И какие здесь могут быть трудности?
                              ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их».(от Матфея 13:15).

                              ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;(от Матфея 13:12).
                              Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
                              И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

                              Комментарий

                              • Dyx
                                Свет обличающий

                                • 03 December 2012
                                • 2595

                                #30
                                Сообщение от И р и н а
                                Нужно любить
                                И этим всё сказано!

                                Исполни первую заповедь любви, а всё остальное приложится...
                                Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
                                И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

                                Комментарий

                                Обработка...