Немного о религии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Анвар Ш
    Участник

    • 15 December 2019
    • 218

    #46
    Сообщение от Yana
    Сообщение от Анвар Ш
    религия - это производное от Закона Моисея?
    Закон противопоставляетя вере. Это два противоположных состояния. И для верующего и для неверующего человека в принципе работает одинаково.
    Закон противопоставляется Вере, тогда когда человек Закон ставит во главу угла (не по назначению). Но это говорит о том, что ему этот Закон не открыт и он не имеет Веры
    Закон Моисея был дан Богом как детоводитель ко Христу, поэтому он является помощником человеку в его Духовном возрастании и укреплению в Вере, как Иудею Ветхого Завета так и крещённому во Христа в Новом.
    Последний раз редактировалось Анвар Ш; 16 April 2020, 04:07 AM.

    Комментарий

    • shlahani
      христианин

      • 03 March 2007
      • 9820

      #47
      Сообщение от Аркадий Котов
      Считается,что флуд имеет место только относительно сабжа=темы=стартового поста.
      И вот удивительно,что Вам,уважаемый shlahani-не "флудёру",последовал такой ответ от автора темы:

      Всё понятно. "Осел, ходя вокруг жернова, сделал сто миль, шагая. Когда его отвязали, он находился все на том же месте. Есть люди, которые много ходят и никуда не продвигаются. Когда вечер настал для них, они не увидели ни города, ни села, ни творения, ни природы, ни силы, ни ангела. Напрасно несчастные трудились." (Филиппа 52)

      Странно,правда?
      Не задумывались,почему именно Вам был адресован такой ответ,shlahani?
      Аркадий, странно то, что и Вы, и @surgeon увлекаетесь чем угодно, только не тем, что угодно господу Иисусу Христу.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Анвар Ш
      Закон Моисея это не религия. Закон Моисея дан Богом Иудеям не как религия, а как детоводитель ко Христу. Закон Моисея был Духовен и «не имел в себе «мёртвых» традиций.
      Закон Моисея открывался в своей Духовности тем, кто нёс в себе Духа. Остальным он дан всего лишь как «мёртвый» текст.
      Христианская религия и современный иудаизм «мёртвые», так как несут в себе свод «мёртвых» правил и традиций, которые к Закону Моисея не имеют никакого отношения. Иудеи Ветхого Завета не были религиозные, они были Духовные. Многим религиозным «священнослужителям» Библия, как Духовное Учение, не открыта.
      Христианская религия и иудаизм основаны на буквальном толковании Библии Ветхого и Нового Завета и «сеют» в людях лишь страх, невежество и суеверие.
      Анвар, не гоните лошадей.
      Сообщение от shlahani
      Разве есть точное значение слова "религия"? Нет, точного значения нет. Никто не знает, что за корень в этом латинском слове, которое древнее христианства.
      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Анвар Ш
      Закон Моисея был дан Богом как детоводитель ко Христу, поэтому он является помощником человеку в его Духовном возрастании и укреплению в Вере, как Иудею Ветхого Завета так и крещённому во Христа в Новом.
      Анвар, помощником человеку Бог поставил не закон, а жену.

      Комментарий

      • Анвар Ш
        Участник

        • 15 December 2019
        • 218

        #48
        Сообщение от shlahani
        Анвар, не гоните лошадей.
        Боитесь скорости ?

        Сообщение от shlahani
        Анвар, помощником человеку Бог поставил не закон, а жену.

        Закон помощник мужу в познании Христа, а жена помощник мужу в его делах.

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #49
          Сообщение от Анвар Ш
          Закон помощник мужу в познании Христа
          "законом познается грех." (Рим.3:20)

          Комментарий

          • Анвар Ш
            Участник

            • 15 December 2019
            • 218

            #50
            Сообщение от Лука
            Сообщение от Анвар Ш
            Закон помощник мужу в познании Христа, а жена помощник мужу в его делах.
            "законом познается грех." (Рим.3:20)
            Закон открывает и очищает в человеке его греховную суть, которая не даёт ему возрастать Духовно.
            Можно сказать так:
            Посредством Закона человек познаёт в себе грех и посредством этого же Закона очищается, через очищение происходит Духовный рост.
            Духовный рост человека напрямую зависит от познания Христа. Познание Христа это не знание, а поступки.
            Не будет Закона не будет познания о грехе, а значит не будет и очищения и Духовного роста, а значит не будет поступков и Пути к Спасению.

            Поэтому, Закон помогает мужу познать и очиститься от греха и этим Закон ведёт мужа ко Христу. Другими словами, муж посредством Закона познаёт Христа.
            Муж же помогает и учит жену тому, чему сам проходит и учится.
            Жена, в свою очередь, помогает мужу своей покорностью учить себя и так же учиться сама, помогая мужу в его делах.

            Комментарий

            • surgeon
              Ветеран

              • 15 January 2007
              • 8585

              #51
              Сообщение от Лука
              "законом познается грех." (Рим.3:20)
              Законом греха или законом ума?

              "... вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного.." (Рим. 7:23)
              Свет во тьме светит

              Комментарий

              • surgeon
                Ветеран

                • 15 January 2007
                • 8585

                #52
                Принадлежность человека к религии - маркер его второй смерти, нахождения в дальней стране, бесплодной пустыне. И вытянуть его оттуда никак не представляется возможным вмешательством извне.

                Я не говорю о тех, которые еще не касались религии: те вообще еще не рожденные, не живые, под властью первой смерти.

                Именно причастные религии распинают Христа в земле, духовно называющейся Содом и Египет (согласно Откровению Иоанна) и имеют жену Отца (согласно апостола Павла).

                Они же - жители Вавилона, Великой Блудницы.

                И именно к ним относится тайна беззакония.

                И есть среди них те, которым так заблуждаться уже не простительно, умных людей, ученых, профессоров, учителей и прочих: слишком долго они закрывают глаза и уши, не желая видеть и слышать.
                Свет во тьме светит

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #53
                  Сообщение от Анвар Ш
                  Посредством Закона человек познаёт в себе грех и посредством этого же Закона очищается, через очищение происходит Духовный рост.
                  Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
                  (Гал.2:21)

                  Не будет Закона не будет познания о грехе, а значит не будет и очищения и Духовного роста, а значит не будет поступков и Пути к Спасению.
                  Закон упразднен Христом (Еф.2:14,15)
                  "Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." (Евр.7:18,19)

                  Поэтому, Закон помогает мужу познать и очиститься от греха и этим Закон ведёт мужа ко Христу. Другими словами, муж посредством Закона познаёт Христа.
                  Если бы это было так, не возникло бы необходимости в самопожертвовании Христа.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #54
                    Сообщение от surgeon
                    Законом греха или законом ума?
                    "... вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного.." (Рим. 7:23)
                    Законом Божьим упраздненным Христом.

                    Принадлежность человека к религии - маркер его второй смерти, нахождения в дальней стране, бесплодной пустыне.
                    Принадлежность человека к религии - маркер его духовных поисков в рамках определенной духовной культуры.

                    И вытянуть его оттуда никак не представляется возможным вмешательством извне.
                    А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно. (Матф.19:26)

                    Комментарий

                    • surgeon
                      Ветеран

                      • 15 January 2007
                      • 8585

                      #55
                      Сообщение от Лука
                      А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно. (Матф.19:26)
                      А Бог внутри, а не вовне.
                      Свет во тьме светит

                      Комментарий

                      • surgeon
                        Ветеран

                        • 15 January 2007
                        • 8585

                        #56
                        Сообщение от Лука
                        Законом Божьим упраздненным Христом.
                        Получается, Бог дал человеку закон, который, противоборствуя закону ума Христа, ввел человека в заблуждение? Ведь один из законов - истинный, а другой, стало быть, ложный?

                        И, стало быть все эти не кради, не убий и все прочие заповеди из него - христианину не надо соблюдать? Ведь выходит, что не кради и не убий, к примеру, - противоборствуют закону ума Христа?
                        Свет во тьме светит

                        Комментарий

                        • Анвар Ш
                          Участник

                          • 15 December 2019
                          • 218

                          #57
                          Сообщение от Лука
                          Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
                          (Гал.2:21)
                          Это обращение к тому, кто Закон поставил во главу угла, и сделал его над Христом. Закон, как детоводитель, находился перед Христом.

                          Сообщение от Лука
                          Закон упразднен Христом (Еф.2:14,15)
                          "Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." (Евр.7:18,19)
                          Упразднил тем, что исполнил его

                          Сообщение от Лука
                          Если бы это было так, не возникло бы необходимости в самопожертвовании Христа.
                          Человек в Ветхом Завете соблюдал Закон Моисея, чтобы приблизиться ко Христу, так же в Новом Завете, если человек будет соблюдать Новую Заповедь, данную Иисусом, он теперь не только приблизится ко Христу, но и достигнет Его Совершенства, которое даёт право войти в Его Церковь, т.е. получить Спасение.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #58
                            Сообщение от surgeon
                            А Бог внутри, а не вовне.
                            Бог везде - и внутри, и снаружи.
                            "Бог есть дух" (Иоан.4:24)
                            "Дух дышит, где хочет" (Иоан.3:8)

                            Получается, Бог дал человеку закон, который, противоборствуя закону ума Христа, ввел человека в заблуждение?
                            Получается умничание сочиняет такие замысловатые лексические узоры, которые совершенно не укладываются в законы логики.

                            Ведь один из законов - истинный, а другой, стало быть, ложный?
                            Истинных может быть много законов.

                            И, стало быть все эти не кради, не убий и все прочие заповеди из него - христианину не надо соблюдать? Ведь выходит, что не кради и не убий, к примеру, - противоборствуют закону ума Христа?
                            Стало быть часто выходит совсем не то, что входит. Вы уверены, что в написанном Вами присутствет хоть какая-то мысль?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Анвар Ш
                            Это обращение к тому, кто Закон поставил во главу угла, и сделал его над Христом. Закон, как детоводитель, находился перед Христом.
                            Шедевр!!!

                            Упразднил тем, что исполнил его
                            Это верно - исполнил и упразднил.

                            Человек в Ветхом Завете соблюдал Закон Моисея, чтобы приблизиться ко Христу, так же в Новом Завете, если человек будет соблюдать Новую Заповедь, данную Иисусом, он теперь не только приблизится ко Христу, но и достигнет Его Совершенства
                            И Вы можете подтвердить текстом Библии что человек может достичь совершенства Христа???
                            Простите, но если бы Христос и Его Апостолы мыслили настолько запутано Христианство исчезло бы не появившись.

                            Комментарий

                            • shlahani
                              христианин

                              • 03 March 2007
                              • 9820

                              #59
                              Привожу это ответвление беседы целиком для наглядности:
                              Сообщение от Анвар Ш
                              Закон Моисея был дан Богом как детоводитель ко Христу, поэтому он является помощником человеку в его Духовном возрастании и укреплению в Вере, как Иудею Ветхого Завета так и крещённому во Христа в Новом.
                              Сообщение от shlahani
                              Анвар, помощником человеку Бог поставил не закон, а жену.
                              Сообщение от Анвар Ш
                              Закон помощник мужу в познании Христа, а жена помощник мужу в его делах.
                              Сообщение от Лука
                              "законом познается грех." (Рим.3:20)
                              Сообщение от Анвар Ш
                              Закон открывает и очищает в человеке его греховную суть, которая не даёт ему возрастать Духовно.
                              Можно сказать так:
                              Посредством Закона человек познаёт в себе грех и посредством этого же Закона очищается, через очищение происходит Духовный рост.
                              Духовный рост человека напрямую зависит от познания Христа. Познание Христа это не знание, а поступки.
                              Не будет Закона не будет познания о грехе, а значит не будет и очищения и Духовного роста, а значит не будет поступков и Пути к Спасению.

                              Поэтому, Закон помогает мужу познать и очиститься от греха и этим Закон ведёт мужа ко Христу. Другими словами, муж посредством Закона познаёт Христа.
                              Муж же помогает и учит жену тому, чему сам проходит и учится.
                              Жена, в свою очередь, помогает мужу своей покорностью учить себя и так же учиться сама, помогая мужу в его делах.
                              Собственно, мне - не мне, впрочем, а апостолу Павлу - остаётся только завершить параллель с женой:

                              2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
                              Рим.7

                              Комментарий

                              • surgeon
                                Ветеран

                                • 15 January 2007
                                • 8585

                                #60
                                Сообщение от Лука
                                Бог везде
                                По-вашему получается, что нет места нигде, где Бога нет. Зачем же тогда Его искать?
                                Свет во тьме светит

                                Комментарий

                                Обработка...