Черта характера которую приобрёл Адам .

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nike2
    Отключен

    • 20 February 2017
    • 12863

    #76
    Сообщение от Leopold 2465
    Я думаю так: если о том, что сделал Адам, что названо в Святом Писании преступлением, будут говорить, что это хорошо, то тогда и мои и Ваши "переступания" будут хорошими. То есть, это делается для того, чтобы оправдать свои грехи и спокойно грешить дальше. А с этим, Вы правы, нужно что-то делать.
    А для этого, думаю, что, как минимум, не нужно пересматривать Божьи Наказания, не нужно их подвергать сомнению, не лезть в Суды Божьи, которые для нас должны послужить уроком, чтобы мы так не делали. Мы же должны извлекать уроки или нет? Или должны искать оправдания своим грехам, оправдывая преступный поступок Адама, которого Бог осудил и выгнал из рая?
    6 А это были образы ( примеры ) для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.(1Кор.10:6)

    11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
    (1Кор.10:11)

    Комментарий

    • Nike2
      Отключен

      • 20 February 2017
      • 12863

      #77
      Сообщение от And55555
      Я не про хорошо или плохо. Дело не в этом.
      Зачем Бог изгнал из рая? Адам решил познать, что есть добро и зло. (Вы тоже этим занимаетесь.) В раю познать добро и зло никак, а вот на земле можно. Бог отправляет Адама на землю, там есть хороший помощник, сатана. Адаму надлежит разобраться с этим деревом познания добра и зла, и обратиться к Богу с вопросом: что делать дальше? А дальше Сим, от которого Христос. И так далее... Никакого криминала.
      Маленькая деталь, грех Адама привёл к тому что Иисус умер на кресте .

      И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
      (Откр.13:8)

      Комментарий

      • Leopold 2465
        Ветеран

        • 24 February 2020
        • 4848

        #78
        Сообщение от And55555
        Я не про хорошо или плохо. Дело не в этом.
        Зачем Бог изгнал из рая? Адам решил познать, что есть добро и зло. (Вы тоже этим занимаетесь.) В раю познать добро и зло никак, а вот на земле можно.
        И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
        (Быт.3:22)

        Видите, здесь "стал" и "зная", или "станет" и "будет знать". И где же Адам стал, как один из них, ЗНАЯ добро и зло? Не в раю разве? А что пишете Вы?
        И зачем нам это все написано в Библии?


        Бог отправляет Адама на землю, там есть хороший помощник, сатана. Адаму надлежит разобраться с этим деревом познания добра и зла, и обратиться к Богу с вопросом: что делать дальше? А дальше Сим, от которого Христос. И так далее...
        Да лучше помощника, чем сатана, нет.

        Никакого криминала.
        А за что же Адаму вменяется ПРЕСТУПЛЕНИЕ?

        Зачем сгущать краски? Этим занимаются те, кто хочет властвовать над людьми.
        Мне никакой власти над людьми не нужно и никаких красок я не сгущаю. А вот Вы, похоже, разбавляете краски. (никакого криминала, когда пишется о ПРЕСТУПЛЕНИИ, и сатана у Вас хороший помощник)

        Есть у нас адвокат - Христос. Есть также и обвинитель - сатана. Сатана вам вменяет обвинение. Вы же начинаете оправдываться, обвиняя Адама.
        Я не оправдываюсь и не обвиняю. Обвинил Адама Бог, а не сатана, и наказал.

        Но ведь оправдатель у нас и у Адама - это Христос. Христос взял на Себя все обвинения сатаны в наш адрес. И мои, и ваши, и Адама. Если это так, то чего вы все суетитесь? Юлозите? Принимайте оправдание и Живите себе спокойно.
        Суетимся для:

        16 ... обличения, для исправления, для наставления в праведности,
        17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
        (2Тим.3:16,17)
        "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

        Комментарий

        • And55555
          Отключен

          • 18 April 2009
          • 13332

          #79
          Сообщение от Nike2
          Маленькая деталь, грех Адама привёл к тому что Иисус умер на кресте .

          И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
          (Откр.13:8)
          Не грех Адама, а грех в Адаме. Ничего плохого в том, что Адам решил вкусить. Но. В этот же момент, в Адама проник грех. В этом вся фишка. Грех был еще до Адама. Появился Адам. Как только открыл рот и вкусил, грех и вошел в Него.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Leopold 2465
          И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
          (Быт.3:22)

          Видите, здесь "стал" и "зная", или "станет" и "будет знать". И где же Адам стал, как один из них, ЗНАЯ добро и зло? Не в раю разве? )
          ХОрошо, соглашусь. Зачем из рая на землю их отправил?

          Комментарий

          • Nike2
            Отключен

            • 20 February 2017
            • 12863

            #80
            Сообщение от And55555
            Не грех Адама, а грех в Адаме.
            В начале греза в Адаме не было .
            Сообщение от And55555
            Ничего плохого в том, что Адам решил вкусить.
            есть .

            14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
            15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
            (Иак.1:14,15)
            Сообщение от And55555
            Но. В этот же момент, в Адама проник грех. В этом вся фишка.
            Каким образом ?
            Сообщение от And55555
            Грех был еще до Адама.
            Если вы про дьявола то согласен .
            Сообщение от And55555
            Появился Адам. Как только открыл рот и вкусил, грех и вошел в Него.
            Грех Адама это его поступок, нарушение завета , преступление .

            Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
            (Рим.5:14)
            Сообщение от And55555
            Зачем из рая на землю их отправил?
            Рай был на земле

            7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
            8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
            (Быт.2:7,8)

            , а Адама выгнали из рая .

            Комментарий

            • Leopold 2465
              Ветеран

              • 24 February 2020
              • 4848

              #81
              Сообщение от And55555
              Не грех Адама, а грех в Адаме. Ничего плохого в том, что Адам решил вкусить. Но. В этот же момент, в Адама проник грех. В этом вся фишка. Грех был еще до Адама. Появился Адам. Как только открыл рот и вкусил, грех и вошел в Него.
              То есть, Адам не согрешил ничем?
              А почему грех в Адаме не может быть следствием согрешения Адама? Тогда и грех Адама, и как следствие, грех в Адаме и в нас. А открыл рот и вкусил - проявил непослушание Богу, согрешил.
              -

              ХОрошо, соглашусь. Зачем из рая на землю их отправил?
              И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
              (Быт.3:22)

              Это буквально. А дальше можно подумать, что если бы он вкусил от древа жизни и стал жить вечно, то и грех в нем был бы вечно. Вот чтобы этого не допустить...
              А с другой стороны, выгнал, чтобы Адам испытал последствия согрешения и наказания, когда за пределами рая его ждали тернии, горечь и тяжелый труд в поте лица, и в будущем предполагая победу над смертью, то есть исправление положения и уничтожение последствий, в том числе и греха в нас и смерти.
              "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

              Комментарий

              • Nike2
                Отключен

                • 20 February 2017
                • 12863

                #82
                Сообщение от Leopold 2465
                А с другой стороны, выгнал, чтобы Адам испытал последствия согрешения и наказания, когда за пределами рая его ждали тернии, горечь и тяжелый труд в поте лица, и в будущем предполагая победу над смертью, то есть исправление положения и уничтожение последствий, в том числе и греха в нас и смерти.
                1 Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить,(1Пет.4:1)

                Комментарий

                • And55555
                  Отключен

                  • 18 April 2009
                  • 13332

                  #83
                  Сообщение от Leopold 2465
                  То есть, Адам не согрешил ничем?
                  А почему грех в Адаме не может быть следствием согрешения Адама? Тогда и грех Адама, и как следствие, грех в Адаме и в нас. А открыл рот и вкусил - проявил непослушание Богу, согрешил.
                  -



                  И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
                  (Быт.3:22)

                  Это буквально. А дальше можно подумать, что если бы он вкусил от древа жизни и стал жить вечно, то и грех в нем был бы вечно. Вот чтобы этого не допустить...
                  А с другой стороны, выгнал, чтобы Адам испытал последствия согрешения и наказания, когда за пределами рая его ждали тернии, горечь и тяжелый труд в поте лица, и в будущем предполагая победу над смертью, то есть исправление положения и уничтожение последствий, в том числе и греха в нас и смерти.
                  Давайте подумаем без если.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Leopold 2465
                  А с другой стороны, выгнал, чтобы Адам испытал последствия согрешения и наказания, когда за пределами рая его ждали тернии, горечь и тяжелый труд в поте лица, и в будущем предполагая победу над смертью, то есть исправление положения и уничтожение последствий, в том числе и греха в нас и смерти.
                  А вот с этой стороны, я Христа не увидел в вашем написанном.

                  Комментарий

                  • Leopold 2465
                    Ветеран

                    • 24 February 2020
                    • 4848

                    #84
                    Сообщение от And55555
                    Давайте подумаем без если.
                    Не получится, потому что это "если" и предупредил Бог, чтобы не вкусил.


                    А вот с этой стороны, я Христа не увидел в вашем написанном.
                    Правда? А победа над смертью разве не о Христе?
                    "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                    Комментарий

                    • And55555
                      Отключен

                      • 18 April 2009
                      • 13332

                      #85
                      Сообщение от Leopold 2465
                      Не получится, потому что это "если" и предупредил Бог, чтобы не вкусил.



                      Правда? А победа над смертью разве не о Христе?
                      А это уже другое дело. Тогда вы простое не добавили об этом.
                      А без если можно обойтись.

                      Комментарий

                      • And55555
                        Отключен

                        • 18 April 2009
                        • 13332

                        #86
                        Сообщение от Leopold 2465
                        Не получится, потому что это "если" и предупредил Бог, чтобы не вкусил.



                        Правда? А победа над смертью разве не о Христе?
                        Вы через многое перескочили, и сразу о Христе.
                        Давайте от обратного пойдем. Бог создает человека по Образу Своему. Без Христа человек не может стать Его подобием. Значит Иисус необходим. В чем заключается Подобие человека Богу? Подобие человека Богу, по Образу Иисуса Христа. Что нет в человеке, чего есть в Иисусе Христе?
                        И теперь возвращаемся в бытие. В человеке нет Жизни вечной. В Иисусе есть, а в человеке нет. Человеку не дали вкусить от дерева жизни. Пока. Его перевели на землю без возможности Жить вечно.
                        А теперь ваше, но только без если.

                        Комментарий

                        • руслан 1984
                          Ветеран

                          • 04 July 2016
                          • 7127

                          #87
                          Сообщение от Leopold 2465
                          Здесь говорится о ПРЕСТУПЛЕНИИ Адама.
                          У вашего страха глаза велики

                          Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
                          18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
                          19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.


                          Бог назвал перечень факторов с которыми Адаму предстояло столкнуться на Земле.
                          ...

                          Комментарий

                          • Leopold 2465
                            Ветеран

                            • 24 February 2020
                            • 4848

                            #88
                            Сообщение от руслан 1984
                            У вашего страха глаза велики
                            Это не я... В Библии поступок Адама назван ПРЕСТУПЛЕНИЕМ... Поэтому не слишком зажмуривайте глаза перед этим библейским фактом.

                            Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
                            18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
                            19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.


                            Бог назвал перечень факторов с которыми Адаму предстояло столкнуться на Земле.
                            И за это преступление Бог проклял землю и обрек Адама на скорбь и смерть.
                            "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                            Комментарий

                            • And55555
                              Отключен

                              • 18 April 2009
                              • 13332

                              #89
                              Сообщение от руслан 1984
                              У вашего страха глаза велики

                              Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
                              18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
                              19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.


                              Бог назвал перечень факторов с которыми Адаму предстояло столкнуться на Земле.
                              продолжайте свою мысль.

                              Комментарий

                              • руслан 1984
                                Ветеран

                                • 04 July 2016
                                • 7127

                                #90
                                Сообщение от And55555
                                Для нас они важны, как образы для того, чтоб нам понимать, как Бог из нас Себе подобие делает.
                                Бог с нас никаких образов не делает Он нам предоставил свободу выбора слушать сатану или поступать согласно Его рекомендациям.



                                Сообщение от And55555
                                Понятия нет, но определение вы все-равно дали. Как же вас понимать? Конец - это начало. Класс.
                                Конец - это завершение этапа и начало следующего. (например конец зимы - начало весны, конец весны - начало лета.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от And55555
                                продолжайте свою мысль.
                                Технический сбой системы был. Продолжаю ...
                                Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей;
                                Разве все остальные животные на Земле не страдают как люди, присмотритесь если есть глаза, прислушайтесь к вою гордых волков ночью - если есть слух.


                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Leopold 2465
                                Это не я... В Библии поступок Адама назван ПРЕСТУПЛЕНИЕМ... Поэтому не слишком зажмуривайте глаза перед этим библейским фактом.
                                Не подгоняйте текст к Римлянам совсем о другом. Держите книгу в руках а ничего не видите.

                                Сообщение от Leopold 2465
                                И за это преступление Бог проклял землю и обрек Адама на скорбь и смерть.
                                Не за это была проклята Земля. НЕ ЗА ЭТО (когда вы наконец начнете читать нормально?)
                                За выбор который сделали Адам с Евой
                                И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
                                А вот за то что сейчас человек творит надо покаяться пока есть время, грядет наказание оно уже на пороге, и мало не покажется.
                                ...

                                Комментарий

                                Обработка...