Притчи или реальные истории ?

[Nike2]

Как это иллюстрируется рассказом о посмертном состоянии, если известно, что его не может быть?))) Согласно твоему учению это описание еще и неверно, по нему грешники не мучаются, а уходят в небытие. Получается, что описание мало того, что нереально, оно еще и лживо.(((

Во что верили фарисеи то им Иисус и предложил в качестве иллюстрации .

[Zax]

Во что верили фарисеи то им Иисус и предложил в качестве иллюстрации .

везде Иисус исправлял фарисейские понимания и искажения, наставлял на истинное направление, а тут взял и подстроился под их взгляды и верования.
что ещё придумаешь, чудо?

[Diogen]

В Библии нет понятия "мёртвая душа". Ибо душа, как одна из частей человека, не умирает, в отличии от тела.

Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? (Иак.2:20) Зато понятие "смерть" не имеет в виду небытиё. В данном случае вера в наличии, но она ОТДЕЛЕНА от дел.
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. (Иак.2:26) Тело отделённое от духа в наличии есть, нобез духа оно мертво.
Теперь глянем на то, как душа отделена от духа:
Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа. (Иуд.1:19)
Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа,...и судит помышления и намерения сердечные. (Евр.4:12)
Душа в наличии, а вот дух от неё отделён. Такую душу Библия называет мёртвой:
И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, (Еф.2:1)
Очевидно, умирает то, что отделено от Бога. В одном случае разделение происходит на уровне между духом и душой, в другом случае - между душой и телом.

- - - Добавлено - - -

везде Иисус исправлял фарисейские понимания и искажения, наставлял на истинное направление, а тут взял и подстроился под их взгляды и верования.
что ещё придумаешь, чудо?

Меня заинтересовало Ваше словечко "везде".
Что Вы думаете за спор о разводе? Оба мнения были фарисейскими, и Иешуа признал одно из них верным.
Что Вы думаете за спор о замужестве после смерти? Он опроверг саддукейское мнение в пользу фарисейского.

[Сергей из Керчи]

Есть ли практическая разница, притча это или реальная история?

[Nike2]

Есть ли практическая разница, притча это или реальная история?

Есть . Те кто верят что это реальная история открывают дверь спиритизму . Другие извлекают из этого выгоду получая деньги за молитвы по усопшим и обманывая людей.

[Nike2]

Поскольку здесь один умник меня как обычно обвиняет в заблуждении предлагаю обсудить вопрос .
1) верили ли фарисеи в загробную жизнь ?
Если не верили то должны были встретить в штыки то что сказал Иисус , а мы это не видим . Всё прошло спокойно .
2) Если верили то откуда появилась эта вера, если в Писании ничего подобного нет .

[Диез]

В Библии нет понятия "мёртвая душа". Ибо душа, как одна из частей человека, не умирает, в отличии от тела.

"Душа согрешающая, она умрет" (Иезекииль 18:20).

[leading]

Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? (Иак.2:20) Зато понятие "смерть" не имеет в виду небытиё. В данном случае вера в наличии, но она ОТДЕЛЕНА от дел.
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. (Иак.2:26) Тело отделённое от духа в наличии есть, нобез духа оно мертво.
Теперь глянем на то, как душа отделена от духа:
Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа. (Иуд.1:19)
Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа,...и судит помышления и намерения сердечные. (Евр.4:12)
Душа в наличии, а вот дух от неё отделён. Такую душу Библия называет мёртвой:
И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, (Еф.2:1)
Очевидно, умирает то, что отделено от Бога. В одном случае разделение происходит на уровне между духом и душой, в другом случае - между душой и телом.

Вы улавливаете разницу между духовной смертью души и смертью физической?

- - - Добавлено - - -

"Душа согрешающая, она умрет" (Иезекииль 18:20).

Посмотрите сколько значений имеет слово"душа".

Номер Стронга: 5590
душа (1. дыхание, жизнь;
2. внутреннее естество, центр внутренней жизни человека;
3. сущность человека;
4. личность т.е. отдельное человеческое "я", человеческая индивидуальность, как носитель отдельных социальных и субъективных признаков и свойств;
5. живое существо;
6. человек, мн.ч. люди);


Если грешная душа умирает, то кто же будет принимать вечное наказание в огне, который был уготован для грешников?

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:41-46)

[Diogen]

Вы улавливаете разницу между духовной смертью души и смертью физической?

Вау! очень рад, что Вы тоже начали пользоваться оборотом "смерть души". Это говорит о гибкости Вашего ума.
Разумеется, это разные формы смерти.

[leading]

Вау! очень рад, что Вы тоже начали пользоваться оборотом "смерть души". Это говорит о гибкости Вашего ума.
Разумеется, это разные формы смерти.

Так что вы мне хотите доказать, или показать?

[Сергей из Керчи]

Есть . Те кто верят что это реальная история открывают дверь спиритизму . Другие извлекают из этого выгоду получая деньги за молитвы по усопшим и обманывая людей.

не дверь всё же, а пролом которым пользовался ещё Саул.

Про молитвы за усопших не понял

[Webby]

Во что верили фарисеи то им Иисус и предложил в качестве иллюстрации .

Выходит, Спаситель лгал. Он учил истине, говоря ложь, чтобы лучше поняли???(((
До какого чудовищного богохульства ты дошел!!!(((

- - - Добавлено - - -

Поскольку здесь один умник меня как обычно обвиняет в заблуждении предлагаю обсудить вопрос .
1) верили ли фарисеи в загробную жизнь ?
Если не верили то должны были встретить в штыки то что сказал Иисус , а мы это не видим . Всё прошло спокойно .
2) Если верили то откуда появилась эта вера, если в Писании ничего подобного нет .

Фарисеи, насколько я знаю, верили.

Источника, я думаю два: устная Тора и опыт. Видишь ли, не все считают, что духовный опыт
- это не есть свинину, читать Э.Уайт и повторять ее лжеучения на форуме. Настоящая духовность в усиленной молитве, аскезе, а при этом, как у многих православных святых, могут быть выходы из тела. Сознание настраивается на Божественное, входит с ним в связь, и, как апостол Павел, восхищается на небо.

К слову сказать, научиться кратковременно выходить можно за пару месяцев, надолго сложно. Кратковременно даже я выходила.

[Diogen]

Так что вы мне хотите доказать, или показать?

Что Вы! И не собирался всех приводить под своё мнение. Относительно Вас мне радостно. что вы начали пересматривать своё мнение в данном вопросе. Дальше - любое Ваше мнение гораздо лучше, чем то, что было. Как сформируете своё мнение на основании Библии, то может быть вернёмся к данному вопросу. А пока - молитесь, изучайте Писание и будьте благословенны.

[leading]

Что Вы! И не собирался всех приводить под своё мнение. Относительно Вас мне радостно. что вы начали пересматривать своё мнение в данном вопросе. Дальше - любое Ваше мнение гораздо лучше, чем то, что было. Как сформируете своё мнение на основании Библии, то может быть вернёмся к данному вопросу. А пока - молитесь, изучайте Писание и будьте благословенны.

Какое нынешнее изменение вы заметили в сравнении с моим первоначальным мнением, разве я отказался от него, или противоречу ему?

[Diogen]

Какое нынешнее изменение вы заметили в сравнении с моим первоначальным мнением, разве я отказался от него, или противоречу ему?

Нет. Ранее Вы высказали мысль, что

В Библии нет понятия "мёртвая душа".

Затем подтвердили его:

А я не могу это представить.

Но теперь сделали шаг вперед, и допускаете такую возможность, заметив различие между двумя видами смерти:

Вы улавливаете разницу между духовной смертью души и смертью физической?

Если замечаете различие, то можете и представить себе мертвую душу.