Что такое христианство?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Tajar
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 4300

    #16
    Сообщение от antipa21
    Как исповедовали в церквях Галатийских?

    1 О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
    2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа или через наставление в вере?
    3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
    4 Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
    5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит или через наставление в вере?

    Послание к Галатам 3 глава Библия: https://bible.by/syn/55/3/
    Павел упрекает Галатов в их желании продолжать исполнять храмовые обрядовые законы,а не учил их беззаконной жизни!

    Послание к Галатам написано тем кто понимал что такое настоящее христианство и сам был таким. Читайте:

    Деян 21:20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
    1 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.
    22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел.
    23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. Взяв их, очистись с ними и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.

    Или вы несмотря ни на что будете продолжать придерживаться неправды?!


    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от beta
    Христианами стали ученики Христа. Те, кто учился у самого Христа. кому открывал Отец небесный.

    Учителя нужны были лишь для того, чтобы подвести рожденного к Отцу Небесному, а не как ныне заменяют собой Отца.

    Ныне христиан - учеников Христа очень мало. Время тяжкое, умножение беззакония...
    Конечно,христианин - это подражатель Христу и Его ученикам,научившимся жизни и вере у Учителя.

    Сегодняшние христиане верят больше своим проповедникам с их толкованиями,чем Богу и Христу и Писанию.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от о. Павел
    Пожалуйста, не обижайтесь, но вы не имеете представления о Иудаизме. Попробуйте придите в синагогу и скажите это там

    Ваши представления по-детски наивны. Вы пытаетесь учить других тому, что вы не знаете.
    Не путайте библейский Иудаизм,Иудаизм Иисуса Христа и Его Апостолов с нынешним ортодоксальным иудаизмом и не мните себя знатоком!А если вы сами не хотите учиться,то оставайтесь при своем.Даже Иисус никому не навязывал своего учения.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от madrugada
    Не совсем так. Христианские заповеди даны для всех христиан , но есть заповеди которые Бог дал только для евреев, и если они не противоречат христианству то, для евреев они сохраняются, как например запеведь обрезания.
    Евангелие от Иоанна:
    "Моисей дал вам обрезание, хотя оно не от Моисея но от отца вашего Авраама"

    Итак если сам Христос признавал что обрезание есть Божья заповедь данная евреям через Авраама, значит Он не отрицал обрезание для потомков Авраама. В христианских заповедях ее нет, потому что они для всех , а обрезание было заповедано только потомкам Авраама.
    Поэтому всем христианам как евреям так и неевреям предусматривается "обрезание сердца", но дла евреев-христиан обрезание плоти также остается в силе, так как Сам Мессия ее для евреев нигде в Писании не отменял.
    -
    Конечно обрезание - это знак завета Авраама и его потомков с Богом и обращенным из язычников оно не дано.Но обрезание сердца нужно всем,потому что Богу важен каждый человек,без человеческих разделений,как написано:Гал 3:28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

    И один Закон для всех - Закон Божий и его правила морали и нравственности и один учитель и образец Господь Иисус Христос,спаситель всякого человека обращающегося к Богу и принимающего Его Сына и Его Жертву.
    Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
    (Пс.50:15)

    Комментарий

    • Мама Эля
      Отключен

      • 16 May 2016
      • 12881

      #17
      Сообщение от antipa21


      Рим 8:9 ...Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его...
      А Вы Дух Христов имеете в действительности, или только на словах? И чем можете это доказать?

      Комментарий

      • antipa21
        JESUS IS LORD

        • 23 August 2009
        • 15259

        #18
        Сообщение от Мама Эля
        А Вы Дух Христов имеете в действительности, или только на словах? И чем можете это доказать?
        В действительности...

        Зачем мне, что-то кому-то доказывать?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Tajar
        Или вы несмотря ни на что будете продолжать придерживаться неправды?!
        Жми здесь: Вера или закон? Третьего не дано!
        https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




        Комментарий

        • somekind
          Ветеран

          • 05 September 2016
          • 10074

          #19
          Сообщение от Tajar
          Антисемитизм - дух антихриста.Надо внимательно читать Писания и знать историю церкви и слушать что говорит Христос по этому поводу:

          Ин 4:22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев .
          Это Вы всё к чему?

          Комментарий

          • о. Павел
            Ветеран

            • 02 May 2016
            • 1579

            #20
            Сообщение от Tajar
            Даже Иисус никому не навязывал своего учения.
            Это правильно. Вот и вы, не навязывайте своего иудохристианства Христианам!


            Те, кто придумал вашу религию, бегом бежали в cсинагоги, чтобы обрезать своих новорождённых деточек и внучков. А после шли, и внушали Христианам, что не нужно деточек Богу посвящать в обряде Крещения! Что пусть вырастет, станет взрослым и тогда уже сам

            Но сатана так не считает! Для него, как для всех хищников, детки малые это лёгкая и лакомая добыча! И даже животные защищают своих детёнышей.


            Так же вы должны знать, что ассоциируя себя с Иудаизмом (пусть хоть и невежественно, не зная его учения), вы берёте на себя ответственность за все их грехи, о которых рассказано в Библии, и в которых они до сих пор не покаялись!

            Католики признали свои грехи перед всем миром и принесли публичное покаяние за них.

            Но Иудеи этого до сих пор не сделали! В Библии всё это написано Геноцид других народов, массовые грабежи, убийства и изнасилования, в циничной форме, по сговору и при отягчающих обстоятельствах!


            Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему
            Увидев же, Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
            Сотворите же достойный плод покаяния. (Матфея 3:5-10).

            Впрочем, если вы хотите и для вас это возможно, учите Респонзу, Талмуд, делайте гиюр, а жену ведите к Евреям в мицву. Но только пожалуйста, не делайте смешно, уча Евреев Иудаизму

            А за совращение Христиан, ответите перед их Отцом Небесным!

            А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
            Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. (1 Кор 11:6-7).
            Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

            История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

            Комментарий

            • Diogen
              Ветеран

              • 19 January 2019
              • 6879

              #21
              Сообщение от Tajar
              В Апостолах и в учениках Иисуса гармонично сочетался здравый иудаизм и настоящее живое христианство.
              Таких терминов - иудаизм, христианство - в Библии нет. Да и само слово - религия, относится к римским, а не к еврейским понятиям.
              Поэтому можно рассматривать религию как попытку использовать веру на службе государству, «мы вам нужны».
              Многое зависит от контекста.

              Комментарий

              • Tajar
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 4300

                #22
                Сообщение от antipa21
                Вера верой,а закон законом! Это не взаимоисключающие понятия:Рим 3:31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

                Вера без послушания Богу - беззаконная вера.Христос нагляднейшим образом показал это:

                Мф 7:гл: Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
                23И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие .




                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Diogen
                Таких терминов - иудаизм, христианство - в Библии нет. Да и само слово - религия, относится к римским, а не к еврейским понятиям.
                Поэтому можно рассматривать религию как попытку использовать веру на службе государству, «мы вам нужны».
                Многое зависит от контекста.
                Вы наверное еще Библию и не читали...

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от о. Павел
                Это правильно. Вот и вы, не навязывайте своего иудохристианства Христианам!
                .
                Тогда вам не нужны ни Иудей Иисус,Иудеи Апостолы и ученики Христовы.Не навязывайтесь к ним.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от somekind
                Это Вы всё к чему?
                Подумайте на этим!
                Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                (Пс.50:15)

                Комментарий

                • somekind
                  Ветеран

                  • 05 September 2016
                  • 10074

                  #23
                  Сообщение от Tajar
                  Подумайте на этим!
                  Пока мне кажется, что Вы пришли проповедовать иудаизм.

                  Комментарий

                  • Diogen
                    Ветеран

                    • 19 January 2019
                    • 6879

                    #24
                    Сообщение от Tajar
                    Вы наверное еще Библию и не читали...
                    Наверное...
                    Но если бы Вы претендовали на то, что знаете её лучше, то забили бы в поисковик упомянутые термины и одно из двух: либо выложили бы в свой пост, либо задумались бы, почему ничего не нашли.
                    Будете оперировать фактами или предположениями?

                    Комментарий

                    • о. Павел
                      Ветеран

                      • 02 May 2016
                      • 1579

                      #25
                      Сообщение от Tajar

                      Тогда вам не нужны ни Иудей Иисус,Иудеи Апостолы и ученики Христовы.Не навязывайтесь к ним.
                      Вы наивно думаете, что сможете обмануть людей. Конечно, люди все разные, есть среди них и такие кто сам обманываться рад. (А. С. Пушкин).


                      Но я думаю, что большинство всё же с головой дружит, и понимает, что Христиане знают Апостолов Церкви не такими, какими они были раньше, до познания ими Истины во Христе, но знают их такими, какими они стали наученные Божественными заповедями Христа, какими они подвигами веры закончили свой земной путь. Такими какими их видит Церковь на протяжении многих тысячелетий Христианской истории!


                      В качестве государственной религии Христианство впервые было принято в Великой Армении в 301 году!

                      Начиная с эдикта 313 года о свободе вероисповедания (см. Миланский эдикт), Христианство стало обретать статус государственной религии в Римской империи!



                      Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. (2 Коринфянам 5:16).


                      Где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. (Колоссянам 3:11).


                      Ересь пытающихся прилепить Ветхий Закон к Христианству, осуждается начиная с 1-го собора, осуждается в самой Библии!

                      Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,
                      потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,

                      хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я,
                      обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей,
                      по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.

                      Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
                      Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
                      и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
                      чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
                      чтобы достигнуть воскресения мертвых. (Филиппийцам 3:2-11).


                      Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении. И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет. (2Пет 2:1-3).


                      Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден. (Тит 3:10,11).

                      Ересь, которую вы проповедуете еретична трижды! И с точки зрения Иудаизма, и с точки зрения Христианства!

                      И кроме того, с мирской точки зрения, с точки зрения национального человека, Шовинизм, который вы проповедуете, (иудошовенизм), так же не понравиться людям, так как шовинизм это идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования «права» на дискриминацию, эксплуатацию и угнетение других народов. И попахивает это очень плохо и чем-то очень знакомым всему человечеству.
                      Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                      История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                      Комментарий

                      • Diogen
                        Ветеран

                        • 19 January 2019
                        • 6879

                        #26
                        Сообщение от о. Павел
                        Но я думаю, что большинство всё же с головой дружит, и понимает, что Христиане знают Апостолов Церкви не такими, какими они были раньше, до познания ими Истины во Христе, но знают их такими, какими они стали наученные Божественными заповедями Христа, какими они подвигами веры закончили свой земной путь. Такими какими их видит Церковь на протяжении многих тысячелетий Христианской истории!
                        16 И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице; 17 итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет?
                        18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: (Матф.22:16-18)
                        Лукавство в том, что на этот вопрос нельзя ответить "да" или "нет", как предполагает вопрос. "Нет" - и Иисуса забирают в римский суд, где судят как бунтовщика. "Да" - и от Иисуса отвращаются его многочисленные последователи, жаждущие восстановления Иудеи.
                        18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
                        19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
                        20 И говорит им: чье это изображение и надпись?
                        21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.
                        22 Услышав это, они удивились и, оставив Его, ушли.
                        (Матф.22:18-22)
                        В рамках римского мышления этот ответ обозначает признание власти кесаря и необходимость платить налоги.
                        А вот в рамках еврейского (библейского) представления этот ответ значит подтверждение принадлежности Иудеи Богу. Следовательно налоги с Иудеи должны отдаваться Богу, а вот кесарь пускай довольствуется той властью, которую Бог ему дал - т.е. Римом.

                        Итак, очевидна разница между римским и еврейским (библейским) мировоззрением. Теперь вопрос:
                        Уважаемый о. Павел, как Вы думаете, для апостолов познание истины в Иисусе обозначало смену еврейского (библейского) мировоззрения на римское, или
                        повеление обновления ума (Рим 12:2) напрямую относится к римлянам, чтобы те начали думать по-библейски?

                        Комментарий

                        • Ансельм
                          Ветеран

                          • 21 November 2009
                          • 1055

                          #27
                          о. Павел пишет:
                          Вот и вы, не навязывайте своего иудохристианства Христианам!
                          Это каким-таким «Христианам»? Вы имеет в виду каких-нибудь христианствующих полуязычников, вроде православных?

                          Насколько я понимаю, истинное христианство это и есть иудеохристианство, а любые отклонения от иудеохристианства - это просто языческие отклонения от христианства.

                          Христос воплощался Иудеем и говорил:

                          «22. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.»
                          (Евангелие от Иоанна 4:22)

                          Так что не смешите, пожалуйста, тут своими якобы «Христианами», которые отрицают Учение Христа.

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #28
                            Сообщение от Tajar
                            Это значит иметь ум Христов, во всем подчиняться воле Божьей.
                            Да здесь кого не спроси, все с умом Христовым, при этом мухи воскресить не могут, кошки исцелить не в состоянии, но туда же - ум Христов.
                            Как может быть ум Христов при отсутствии даров Духа, возложат руки на больных и будут здоровы?
                            Ум Христов с дарами Духа должен сочетаться, а если не сочетается, о каком уме Христовом может идти речь?
                            А самое удивительное то, что в вере бездарной покаяния нет.
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • Alex-Rost
                              Витрувианский человек

                              • 21 February 2011
                              • 4882

                              #29
                              Что такое христианство?

                              Заинтересовала тема.
                              Отвечая коротко скажу, что христианство -- это одна из трех мировых религий наряду с исламом и буддизмом. А так же одна из трех т.н. авраамических религий наряду все с тем же исламом и иудаизмом.

                              К слову, религия -- это форма как индивидуального, так и общественного сознания, основанная на вере в Бога или богов, вере в сверхъестественное; а также соответствующее поведение. Так что христианство, как ни крути, а это такая религия.

                              Видимо вопрос в заголовок нужно было вынести другой. Что такое быть христианином?

                              Сообщение от Tajar
                              Чтобы быть христианином, недостаточно считать себя таковым, недостаточно находиться в обществе называющим себя "христианской церковью", недостаточно читать и соглашаться с Библией...

                              ... зачастую называющие себя христианами не только не любят друг друга, но и даже ненавидят братьев Иисуса - Иудеев и презирают их и христиан других деноминаций?!
                              Отвечу кратко.

                              Быть христианином -- это смотреть на Христа глазами Его учеников Апостолов.

                              Только так. Не глазами Пилата, не глазами фарисеев, не глазами толпы, которая, открыв рот, внимала Его проповедям. Скажу больше, не глазами сегодняшних религиоведов и воинствующих атеистов. Скажу еще больше, не глазами многих сегодняшних пасторов и функционеров от христианства.

                              Христианин должен видеть в Иисусе из Назарета того, кого в нем видели Его ученики -- Христа (Мессию), обещанного Богом Своему народу.
                              Всё так просто. Остальное досужие домыслы.



                              Счас пробегусь еще раз по темке более внимательно.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от о. Павел
                              Что такое Иудаизм?

                              Многим верующим еще следует понять, что такое быть Иудеем, и убедиться, что Иудей это не только имя. Иудей это не только черта характера. Это значит иметь ум как Шломо, и веру как Аврахам, и во всем подчиняться 613 мицвот.
                              Иудаизм -- это одна из трех т.н. авраамических религий.

                              Быть иудеем -- это, в первую очередь, быть в завете со Всевышним, ну и, конечно, соблюдать заповеди, данные Всесильным в его Торе. Все остальное -- "во-вторых".



                              Это так, кратко, что называется "на вскидку". На самом деле все много, много сложней и неоднозначней.

                              "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                              Комментарий

                              • Alex-Rost
                                Витрувианский человек

                                • 21 February 2011
                                • 4882

                                #30
                                Сообщение от somekind
                                Мировая религия, основанная Иисусом Христом.

                                Иудаизм и христианство это разные религии, хоть и имеющие много общего.
                                Иисус не основывал никакой религии.
                                Иисус был правоверным иудеем фарисейского толка школы Шамая. Таковым и оставался до самой Своей смерти. Ежели Вы о Христе, то, как посланный Самим Всевышним, Он по определению не мог создать новой религии. Не в том Его "функция".


                                Иудаизм и христианство совершенно разные религии и общего у них только священные тексты и, до некоторой степени, этические нормы.

                                Друзья, нам бы для плодотворной дискуссии стоило бы о терминах договорится. иначе получится очередная банальная драчка.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Tajar
                                В Апостолах и в учениках Иисуса гармонично сочетался здравый иудаизм и настоящее живое христианство.
                                ................
                                Бл-лин! да не было в те времена такого понятия, как "христианство"!
                                Христианство -- это искусственное образование, как вы этого не поймете?

                                ...ладно, чуть позже поговорим.

                                "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                                Комментарий

                                Обработка...