Почему Христос должен был умереть

[Лука]

Kot

Возможно. Но мне трудно представить, что авторы канонического перевода Исайи на русский этого не знали.
Знали кончено. Но они также знали, что если переведут как "служитель", то можно будет подумать, что речь о статусе, о работе в храме и т.п.

Социальный статус - слуга или служащий. Служитель - не статус, а обозначение человека посвятившего жизнь служению. Примеры:
"Деян.19:35 Блюститель же порядка, утишив народ, сказал: мужи Ефесские! какой человек не знает, что город Ефес есть служитель великой богини Артемиды и Диопета?"
"Еф.5:5 ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога."
"1Тим.4:6 Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал."

Но речь то о служении Богу, а не о службе в храме. А как в этом слове передать не действие, а состояние, при котором это действие происходит?

Ни служитель, ни слуга, ни служащий - не рабы. Ибо у раба нет своей воли, но есть только воля господина, которую он должен исполнить не обдумывая и не обсуждая. Состояние же передается эпитетами, но не статусом. Русский язык богат лексикой и найти нужное слово не так уж сложно.

[Несторианин]

Ну, вот, мы и подошли к действительно интересному вопросу: обладал ли богоносный человек Иисус Христос свободной волей, т.е. волей автономной от воли Воплощенного Слова Бога Сына.

[Kot]

Лука

Состояние же передается эпитетами, но не статусом. Русский язык богат лексикой и найти нужное слово не так уж сложно.

Попробуйте найдите...и мне напишите, (даже интересно)
Найдите слово - синоним слову "служитель", чтобы оно содержало в себе эпитет того благоговейного и трепетного состояния, когда человек служит Богу.

[Лука]

Найдите слово - синоним слову "служитель", чтобы оно содержало в себе эпитет того благоговейного и трепетного состояния, когда человек служит Богу.

Зачем нужно искать синоним прекрасному слову служитель? "1Тим.4:6 будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал."
Чем плохо?

[Kot]

Лука

Зачем нужно искать синоним прекрасному слову служитель? "1Тим.4:6 будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал."
Чем плохо?

Лука, Вы действительно не ощущаете разницы? когда слово "служитель" относится к тому, кто в храме службы ведет и к тем, кто являясь обычным человеком, но верующим христианином, на этих службах молится, но также перед Господом является служителем, но уже с эпитетом "раб"?

[Orly]

А зачем надо было умирать.

Наверное,чтобы понять смысл искупительной жертвы Христа,надо приглядеться к состоянию человечества в то далекое время и во время,предшествовавшее Христу.
За исключением относительно небольшого и с виду маломощного народа,кругом на населенной людьми земле пышным цветом плевел цвело язычество.
Язычество-оно совсем не такое,какое сейчас нам пытаются преподнести сторонники ренессанса язычества:травы,цветочки,костры,рощи,нимфы и т.п.Суть язычества-в рабском поклонении богам,в задабривании их,в принесении им жертв-кровавых жертв.В большинстве языческих культов в жертву верховному богу приносились первородные младенцы.Боги же были отстранены от людей и равнодушны к их судьбам.Им нужны были только кровавые жертвы.
Иудаизм,как монотеизм,боролся с этим языческим маразмом.Но до конца изжить в себе стремление к кровавым жертвам не смог.Правда,шаг вперед по сравнению с язычеством был сделан огромный:во-первых,кровь на жертвеннике лилась рекой,но то была кровь жертвенных животных,о не людей.Во вторых,эти жертвоприношения предназначались Единому Богу,а не пантеону богов.
Но суть-то,что человек с помощью своих жертв идет к Богу,а не Бог к человеку-осталась той же.
В христианстве Сам Бог приносит в жертву за человечество Своего Единокровного Сына.Сам Господь Бог спускается к человеку в Своей жертвенной любви.

[Kot]

umka

Почему Иисусу Христу нужно было умереть?

Чтобы получить "доступ" в ад - т.е. в логово сатаны.

[Лука]

Лука, Вы действительно не ощущаете разницы? когда слово "служитель" относится к тому, кто в храме службы ведет и к тем, кто являясь обычным человеком, но верующим христианином, на этих службах молится, но также перед Господом является служителем, но уже с эпитетом "раб"?

Разницу между смыслом слов я ощущаю. Но я не ощущаю связь ваших слов с данной темой

[Kot]

Лука

Разницу между смыслом слов я ощущаю. Но я не ощущаю связь ваших слов с данной темой.

Зачем нужно искать синоним прекрасному слову служитель? "1Тим.4:6 будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал."
Чем плохо?

Тимофей был поставлен служителем самим апостолом Павлом, и все послание (и первое и второе) предназначалось Тимофею как священнослужителю в помощь ему. Поэтому приведенный Вами отрывок, где фигурирует слово "служитель" имеет "профессиональный" характер и как следствие - не подходит по смыслу к обсуждаемой теме, где слово "служитель" имеет другой эмоц. окрас.

[Лука]

Тимофей был поставлен служителем самим апостолом Павлом, и все послание (и первое и второе) предназначалось Тимофею как священнослужителю в помощь ему. Поэтому приведенный Вами отрывок, где фигурирует слово "служитель" имеет "профессиональный" характер и как следствие - не подходит по смыслу к обсуждаемой теме, где слово "служитель" имеет другой эмоц. окрас.

Вы считаете, что первые священнослужители Церкви могут рассматриваться как профессионалы работающие за зарплату?

[Kot]

Лука

Вы считаете, что первые священнослужители Церкви могут рассматриваться как профессионалы работающие за зарплату?

Священнослужители - это соработники Христу. О з/п в моем посте кажется ни слова не было сказано.

[Лука]

Священнослужители - это соработники Христу. О з/п в моем посте кажется ни слова не было сказано.

Честно говоря я вообще перестал понимать в чем вы пытаетесь меня убедить

[Kot]

Лука
Честно говоря я вообще перестал понимать в чем вы пытаетесь меня убедить

НАПОМИНАЮ:
Состояние же передается эпитетами, но не статусом. Русский язык богат лексикой и найти нужное слово не так уж сложно.

Попробуйте найдите...и мне напишите, (даже интересно)
Найдите слово - синоним слову "служитель", чтобы оно содержало в себе эпитет того благоговейного и трепетного состояния, когда человек служит Богу.

[Лука]

Найдите слово - синоним слову "служитель", чтобы оно содержало в себе эпитет того благоговейного и трепетного состояния, когда человек служит Богу.

Это невозможно. В поставленной вами задаче слишком много информации чтобы выразить ее в одном слове.

[Kot]

Лука

Это невозможно. В поставленной вами задаче слишком много информации чтобы выразить ее в одном слове.

Не переживайте, эта задача была уже давно решена за Вас православными переводчиками.