Почему Христос должен был умереть

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexb21
    Ветеран

    • 14 April 2002
    • 4327

    #31
    При смерти Законадателя закон неимеет силы
    Говоря проще: закон уничтожается вместе со смертью законодателя и начинается хаос во вселенной. Ведь, закон это характер законодателя. Мой характер умрет вместе со мной, не так ли? Даже страшно подумать, что бы было во вселенной если бы закон " потерял силу ",- как Вы пишите. Здесь я с вами не могу согласиться.



    С уважением

    Комментарий

    • georgey
      R.I.P.

      • 18 July 2005
      • 3874

      #32
      Сообщение от umka
      И поясните вопрос(А Вы кто?)
      Поясняю: Вы католик ? Протестант ? Православный ? Не определились в выборе или определились без деноминаций ? Или атеист ? Их тут тоже много. В Вашем профайле конфессия не указана. Протестанты и православные тоже разные бывают. А Вы ?

      Комментарий

      • chibuk
        Я живу.

        • 07 October 2005
        • 868

        #33
        Представьте себя преступником, вас осудят и заставят выполатить долг (наказание за преступление).

        (Один священник торопилься на похороны на автомобиле, превысил скорость. Инспектор остановил его и, когда узнал, пожалел, но по закону обязан был выписат штраф за превышение скорости. После того, св-ка вызвали в суд и присудили выплатить сумму, которой у него небыло, его могли задержать, бросить в тюрьму. Но пришел тот инсектор и заплатил ту сумму, чтобы отпустили священника.)

        Вот, (продолжаем представлять) ваше наказание - смерть (за грех). Приходит человек - Господь Христос и говорит: "Я заплачу за твой грех и умолю Отца, Он меня знает и мне доверяет и доверяет тому, кому я доверяю. Не греши более, я теперь доверяю тебе." Почему Он заплатил? Потому, что Он взял на себя ответственность за наши грехи перед Отцом! Он не порочен, безгрешен, Его плата сполна окупает грех мира.

        Каждый лидер берет на себя ответсвенность за других. Такой человек достоин власти, потому, что он служит другим. Кто первый приходит мириться? Кто прав в ссоре или кто виновен? Как правило, кто больше любит и, как правило, он прав! Екзюпери говорил "мы в ответе за тех, кого прирочили"! Родители мирятся с детьми, показывая пример, Господь делает первый шаг к человеку. Последний, по невежество своему не решится на таковой. Иначе ничто не сдвинется с места и все погибнут, или останется в семье разлад и недомолвки.

        Комментарий

        • Ladybird
          Участник

          • 18 August 2005
          • 371

          #34
          Сообщение от umka
          Бог что немог проста простить а зачем умирать?
          А ВЫ заметили, что прощение грехов было и в ВЗ? Бог мог просто простить. И в ВЗ если грешник раскаивался, Бог прощал ему грехи. Но, как Павел пишет в Ефесфнах, мы не просто грешники, мы - мертвые в грехах. А потому мало прощения, нужно возрождение. Иисус умер и воскрес. Он умер нашей смертью (от ответа на вопрос как это осуществилось технически - увольте, на это может ответить только Бог) на кресте. То есть мы - участники Его смерти, а значит и участники Его воскресения. То есть единственный способ дать грешному человеку возрождение лежит через смерть одного безгрешного.
          Почему именно Иисус? Потому что только Он мог взять на себя чужие грехи, у всех остальных и своих достаточно. А потому каждый умирает за свой грех.
          Скажу большее. Возмездие за грех - смерть. То есть смерть - естественное последствие греха. Если бы Иисус не взял на Себя наши грехи, Он мог бы жить на земле до сих пор, потому что закон греха и смерти не действовал в его жизни. Его много раз пытались убить, но не могли. так как Он просто не мог умереть ввиду отсутствия греха.

          Комментарий

          • Caviezel
            Homo Supermenos!

            • 25 July 2005
            • 566

            #35
            Сообщение от ILIA2
            Мне много раз объяснядли. Но я все равно не понял. Как можно взять на себя чужие грехи. Простить грехи, я понимаю. А вот взять... не понимаю.
            Исус как Бог смог сотворить небо и землю, почему бй и не взять наши греши? Ему дана власть на небо и на земю, значить он имеет власть взять наших грехов, даже отнять силой :-))!
            Qui genus humanum ingenio superavit

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #36
              Сообщение от Ladybird
              Почему именно Иисус? Потому что только Он мог взять на себя чужие грехи, у всех остальных и своих достаточно. А потому каждый умирает за свой грех. Если бы Иисус не взял на Себя наши грехи, Он мог бы жить на земле до сих пор, потому что закон греха и смерти не действовал в его жизни.
              Не подскажите - где именно в Библии говориться, что "Иисус взял на Себя наши грехи"?

              Комментарий

              • Ladybird
                Участник

                • 18 August 2005
                • 371

                #37
                Сообщение от Лука
                Не подскажите - где именно в Библии говориться, что "Иисус взял на Себя наши грехи"?
                Ис. 53:11, 1 Петра 2:24

                Комментарий

                • umka
                  Другого пути нету

                  • 11 October 2005
                  • 11224

                  #38
                  Сообщение от georgey
                  Поясняю: Вы католик ? Протестант ? Православный ? Не определились в выборе или определились без деноминаций ? Или атеист ? Их тут тоже много. В Вашем профайле конфессия не указана. Протестанты и
                  православные тоже разные бывают. А Вы ?
                  Я буду тем кем Вы убедите меня стать но толька на основе Библии .
                  Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                  Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #39
                    Сообщение от Ladybird
                    Ис. 53:11, 1 Петра 2:24
                    Вы уверены, что Исаия пишет о Христе? Неужели Христу принадлежит не весь мир, а "часть между великими, и с сильными будет делить добычу"? Что касется Петра, то "вознести чужие грехи своим телом на древо" отнюдь не означает "взять чужие грехи на Себя".

                    Комментарий

                    • umka
                      Другого пути нету

                      • 11 October 2005
                      • 11224

                      #40
                      Сообщение от Лука
                      Вы уверены, что Исаия пишет о Христе? Неужели Христу принадлежит не весь мир, а "часть между великими, и с сильными будет делить добычу"? Что касется Петра, то "вознести чужие грехи своим телом на древо" отнюдь не означает "взять чужие грехи на Себя".
                      Може Вы невтой Библии и не того Исаю читаете Ис(53) Вся.
                      Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                      Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                      Комментарий

                      • Ladybird
                        Участник

                        • 18 August 2005
                        • 371

                        #41
                        Сообщение от Лука
                        Вы уверены, что Исаия пишет о Христе? Неужели Христу принадлежит не весь мир, а "часть между великими, и с сильными будет делить добычу"? Что касется Петра, то "вознести чужие грехи своим телом на древо" отнюдь не означает "взять чужие грехи на Себя".
                        Вы считаете так, я - иначе. Мир Вам!

                        Комментарий

                        • umka
                          Другого пути нету

                          • 11 October 2005
                          • 11224

                          #42
                          Сообщение от Ladybird
                          Вы считаете так, я - иначе. Мир Вам!
                          Иначе это ни как?
                          Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                          Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                          Комментарий

                          • georgey
                            R.I.P.

                            • 18 July 2005
                            • 3874

                            #43
                            Сообщение от umka
                            Я буду тем кем Вы убедите меня стать но толька на основе Библии .
                            Но Библия не упоминает о конфессиях. Тем не менее они существуют. Как Вы это объясните, кроме промысла не Бога, а прихоти человеческой ?

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #44
                              Сообщение от Ladybird
                              Вы считаете так, я - иначе. Мир Вам!
                              Конечно мир Значит то, что Христос взял на Себя грехи людей будем считать мнением отдельных христиан.

                              Комментарий

                              • Oleg Ku
                                протестант

                                • 06 April 2005
                                • 1083

                                #45
                                Сообщение от georgey
                                Но Библия не упоминает о конфессиях. Тем не менее они существуют. Как Вы это объясните, кроме промысла не Бога, а прихоти человеческой ?
                                Совершенно верно. Прихоть человеческая. В чем неясность?
                                Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим. 13:10)

                                Комментарий

                                Обработка...