Священники на литургии пьют алкогольно вино, а это запрещено. Как они могут?

[Клантао]

Когда был Иешуа на земле, то был только один дом Всевышнего в Иерусалиме. Когда появилось христианство по всей земле, то христиане молились в домах своих или строили.

И что?

Как назывались дома в которых молились христиане? Как называется здание в котором "служат" православные и католические священники?

Никак не назывались и не называются.
И почему вы один и тот же вопрос задали два раз, а слово служат второй раз написал в кавычках?
Вы разве не знаете, что христиане - это и есть священники Бога живого, их молитва и есть единственное приемлемое Им служение, и их собрание - единственный Его храм?
Собрание, а не здание, как у язычников и в Ветхом Завете.

Я исправил слово "внеконфессионал" на "протестанты", но ни одно из них не является жаргоном.

Сами слова, разумеется, жаргонными не являются, но вы же явно употребили их не в общепринятом смысле.
Потому что и протестанты, и non-denominational christians (которые себя протестантами не считают, но типологически в основном к ним относятся) собираются не в "домах молитвы" (Дом молитвы, как мы выяснили, бы один и физически не существует с 70 г. по Р.Х.), а там же, где остальные христиане - в церковных зданиях (собственных или арендуемых) и за их пределами.
Следовательно, под внеконфессионалами", "протестантами", "православными" (у которых якобы "нет и намека на вечерю господню") да под самим "господом" с маленькой буквы вы имеете в виду тех, кого другие участники.

Мф:26.19 Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили пасху.
20 Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками;
26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Моё.

И к чему вы это процитировали?
Вы едите лёжа, как было принято в той культуре?
Если нет, чего тогда лезете с "русским языком", на котором там не говорили и которого тогда вообще не существовало?
Если да, чего лезете к тем, у кого так не принято?
А если вы уверждаете, что загадочные люди, которых вы называете то внеконфессионалами, то протестантами (словно это одно и то же!), совершают в загадочных "домах молитвы" обряд, который вы называете вечерей какого-то господа, лёжа, могу ли я увидеть фото или видео этого ритуала?

В греческом языке они имеют эти значения.

А какое мне дело до того, как они переводятся на чужой мне "русский язык"?
Тем более, они так не переводятся: "надзирателями" по-русски называют только сотрудников пенитенциарных учреждений и обычно это слово употребляется в связке с прилагательным "тюремный", а слова "старший" и "служитель" требуют уточняющих слов ("над кем/чем?" и "чего?") соответственно.
Вы же почему-то пишете "внеконфессионалы" а не "внеисповеданцыы".
И "христианство", а не "помазанниковство".
А сообщением выше - "библия", а не "книги".
Не употребляйте тогда вообще слов иностранного происхождения.

Какие значения имеют у нынешних христиан эти слова. Епископ, пресвитер и диакон?

Такие же, как и тогда, потому что христиане нынешние такие же, как тогда, потому что Иисус Христос вчера, сегодня вовек Тот же.

Христианский термин.................Значение
епископ ------------------------- надзирающий (над собранием)
пресвитер------------------------ старший (в собрании)
диакон ----------------------------служитель (собрания)

[Дамитрай]

Адвентисты, обгадившиеся под себя своими "пророчествами" о скором Пришествии, переняли этот бред о запрете вина у мормонов. Собственно, сама идея лжепророчеств о скором пришествии адвентисты переняли у мормонов. Мормоны и адвентисты - два бара акробата.

- - - Добавлено - - -


Сочетание слов "алкогольное вино" - это порождение слобоумного неврастеника. Вино не бывает неалкогольное. Если кто-то утверждает, что такое бывает, но он слабоумный неврастеник.

- - - Добавлено - - -


Нет. Это соответствует выписке диагноза из истории болезни.

С наступающим новым годом Вас ! Безалкогольным вином пользовались в древности, людям издавна было известно как хранить вино в таком виде., и сегодня оно есть в продаже. В каталоге безалкогольных вин производители Германии предлагают безалкогольное вино BE FREE мерло красное полусладкое и мн.др сорта.

В Лев.2.11. написано;... Ибо ни квасного, ни мёду не должны вы сжигать в жертву Господу. Алкогольное вино, в силу своей квасной природы, не могло сжигаться в жертву Господу, это значит, что древние евреи знали как предотвратить вино от сбраживания, талмуд об этом упоминает. Древнеримские писатели Колумелла, в трактате О Земледелии, Плиний в Естественной истории описывают, уже в их времена древние способы сохранения вина в безалкогольном состоянии.


Сегодня, когда в широкой доступности имеется информация, церковным властям уже невозможно обмануть людей. Представители разных ветвей ортодоксии, к сожалению, нередко, вместо интеллигентного аргументирования прибегают к огульному обвинению и оскорблениям, это признак их слабости и безосновательности.

[Лука]

Вино в Библии напиток, приготавливаемый преимущественно из винограда (реже из других ягод). Часто упоминается как один из лучших природных даров, данных Богом человеку (Быт. 14:18; Втор. 7:13, 33:28; Пс. 103:15; Ис. 55:1)^[1].

Слова, переведённые с древних языков на современные как «вино», передаются по крайней мере 10-ю еврейскими и 5-ю греческими словами, в Ветхом и Новом завете....
Некоторые богословы обращают внимание на тёплый климат Палестины, отсутствие в Библейские времена современных технологий хранения фруктов и соков, и на этом основании утверждают, что упоминаемые в Библии вина однозначно были брожёными и содержали значительное количества алкоголя. С другой стороны, Колумелла, известный римский агроном, живший в 1-м веке по Рождеству Христа, в своём трактате «О земледелии»^[53] описывает различные методы, применяемые для сохранения разнообразных продуктов, как свежих фруктов, так и непереброженного виноградного сока и броженого вина.

Иудаизм

Согласно Электронной еврейской энциклопедии, вино играло важную роль в обрядах храмового богослужения и возливалось на жертвенник почти при каждом жертвоприношении^[2]. Талмудические авторитеты считали, что употребление вина в умеренном количестве возбуждает аппетит и полезно для здоровья. Четыре бокала вина положено выпить во время пасхального седера, два бокала на свадьбе и один на церемонии обрезания. Бокал вина и произносимая над ним бенедикция являются символом торжественности в этих случаях^[2].
В иудаизме принято особо выделять виноградное вино, отличать его от всех других напитков, включая невиноградные вина и соки фруктов и овощей. Перед употреблением вина читается специальная бенедикция: «Благословен Ты, Господь Бог наш, царь Вселенной, сотворивший плод виноградный», тогда как перед питьем иных напитков произносится иная бенедикция: « словом Которого все создано»^[2]."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BD%D0%BE_%D0%B2_%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B8

"Впервые безалкогольное вино появилось в 1908 году технологию разработал доктор Карл Юнг. Современники изобретение не оценили никто в те времена особо не задумывался над состоянием своего здоровья. Почти сто лет реализация безалкогольного вина не приносила ощутимой прибыли. В конце 20 столетия произошел всплеск интереса к здоровому питанию и увеличению продолжительности жизни. Рынок обогатился следующими продуктами:

• безалкогольное пиво;
• кофе без кофеина;
• сигареты без никотина.

Популярность безалкогольного вина во многом объясняется ухудшением планетарной экологии. Жители мегаполисов обнаружили, что продолжительность их жизни стремительно сокращается. И не последнюю роль в этом процессе сыграл алкоголь. В последние годы популярность безалкогольного вина неуклонно растет."

https://frullato.ru/vino/bezalkogolnoe-vino#i-2

Как видим, истина такова:

• в Библии описаны два напитка из винограда и фруктов - продукт брожения (вино, сикера) и свежевыжатый сок (безалкогольный напиток);
  
• никакого "безалкогольного вина" и методов его сохранения в мире не было до конца 19 века.
  

Любые разговоры о присутствии "безалкогольного вина" до 19 века есть ложь. А утверждения о наличии "безалкогольного вина" и способов его сохранения у древних Иудеев - ложь вдвойне.

[Daniil77]

То, что священство изначально передавалось от отца к первенцу, это библейская истина. Мельхиседек это первенец Ноя Сим, еврейская традиция здесь передала истинное знание.

Ссылку источника этой "библейской" истины.

[Клантао]

Ссылку источника этой "библейской" истины.

Я так и думал, что вы Библию не знаете.

Цитата из Библии:

Не медли [приносить Мне] начатки от гумна твоего и от точила твоего; отдавай Мне первенца из сынов твоих; (Исх.22:29)

а всякого из ослов, разверзающего, заменяй агнцем; а если не заменишь, выкупи его; и каждого первенца человеческого из сынов твоих выкупай. (Исх.13:13)

вот, Я взял левитов из сынов Израилевых вместо всех первенцев, разверзающих ложесна из сынов Израилевых; левиты должны быть Мои, ибо все первенцы - Мои; в тот день, когда поразил Я всех первенцев в земле Египетской, освятил Я Себе всех первенцев Израилевых от человека до скота; они должны быть Мои. Я Господь. (Чис.3:12-13)

[Daniil77]

И почему вы один и тот же вопрос задали два раз,

Я задал два РАЗНЫХ вопроса.

Как назывались дома в которых молились христиане? Как называется здание в котором "служат" православные и католические священники?

а слово служат второй раз написал в кавычках?
Потому, что у меня один первосвященник, это Иешуа помазанник. А остальные, самозванцы.

Сами слова, разумеется, жаргонными не являются, но вы же явно употребили их не в общепринятом смысле.
Потому что и протестанты, и non-denominational christians (которые себя протестантами не считают, но типологически в основном к ним относятся) собираются не в "домах молитвы" (Дом молитвы, как мы выяснили, бы один и физически не существует с 70 г. по Р.Х.),

Никто не считает себя протестантом, еретиком, сектантом, самозванцем и. т.д. и т.д.

Следовательно, под внеконфессионалами", "протестантами", "православными" (у которых якобы "нет и намека на вечерю господню")

Вы этот знак препинания знаете ,?

И к чему вы это процитировали?
Вы едите лёжа, как было принято в той культуре?
Если нет, чего тогда лезете с "русским языком", на котором там не говорили и которого тогда вообще не существовало?
Если да, чего лезете к тем, у кого так не принято?
А если вы уверждаете, что загадочные люди, которых вы называете то внеконфессионалами, то протестантами (словно это одно и то же!), совершают в загадочных "домах молитвы" обряд, который вы называете вечерей какого-то господа, лёжа, могу ли я увидеть фото или видео этого ритуала?

Вы так ничего и не поняли. Не имеет значения, лежа, сидя. Христиане собирались для преломления хлеба в воспоминание об Иешуа помазаннике. А что делается в православных церквях и храмах (ведь так православные называют здания в которых "служат" священники?).
которых вы называете то внеконфессионалами, то протестантами (словно это одно и то же!)
Я просто ошибся вместо протестанты написал внеконфессионалы. Лучше проверяйте свои сообщения.

А сообщением выше - "библия", а не "книги".
Не употребляйте тогда вообще слов иностранного происхождения.

Не смешивайте грешное с праведным.

Найдите отличия:
ἐπίσκοπον - епископ ------------------------- надзиратель ( блюститель)
πρεσβυτέρου - пресвитер------------------------ старший
διάκονοι - диакон ----------------------------служител

епископ --------- надзирающий (над собранием)
пресвитер--------- старший (в собрании)
диакон -------------служитель (собрания)

[Daniil77]

То, что священство изначально передавалось от отца к первенцу, это библейская истина. Мельхиседек это первенец Ноя Сим, еврейская традиция здесь передала истинное знание.

Ссылку источника этой "библейской" истины.

Я так и думал, что вы Библию не знаете.

Цитата из Библии:

Не медли [приносить Мне] начатки от гумна твоего и от точила твоего; отдавай Мне первенца из сынов твоих; (Исх.22:29)

а всякого из ослов, разверзающего, заменяй агнцем; а если не заменишь, выкупи его; и каждого первенца человеческого из сынов твоих выкупай. (Исх.13:13)

вот, Я взял левитов из сынов Израилевых вместо всех первенцев, разверзающих ложесна из сынов Израилевых; левиты должны быть Мои, ибо все первенцы - Мои; в тот день, когда поразил Я всех первенцев в земле Египетской, освятил Я Себе всех первенцев Израилевых от человека до скота; они должны быть Мои. Я Господь. (Чис.3:12-13)

К чему это. Цитируете не понимая смысла. Что вижу то пою.

[Дамитрай]

Вино в Библии напиток, приготавливаемый преимущественно из винограда (реже из других ягод). Часто упоминается как один из лучших природных даров, данных Богом человеку (Быт. 14:18; Втор. 7:13, 33:28; Пс. 103:15; Ис. 55:1)^[1].

Слова, переведённые с древних языков на современные как «вино», передаются по крайней мере 10-ю еврейскими и 5-ю греческими словами, в Ветхом и Новом завете....
Некоторые богословы обращают внимание на тёплый климат Палестины, отсутствие в Библейские времена современных технологий хранения фруктов и соков, и на этом основании утверждают, что упоминаемые в Библии вина однозначно были брожёными и содержали значительное количества алкоголя. С другой стороны, Колумелла, известный римский агроном, живший в 1-м веке по Рождеству Христа, в своём трактате «О земледелии»^[53] описывает различные методы, применяемые для сохранения разнообразных продуктов, как свежих фруктов, так и непереброженного виноградного сока и броженого вина.

бенедикция: « словом Которого все создано»^[2]."кофе без кофеина;
Любые разговоры о присутствии "безалкогольного вина" до 19 века есть ложь. А утверждения о наличии "безалкогольного вина" и способов его сохранения у древних Иудеев - ложь вдвойне.

Вы сами потрудились ознакомиться с трактатом Колумеллы, и знаете, что древние виноделы знали способ сохранения виноградного сока, и этот сок они называли вином. Так что не квасное вино в древнем Израиле имелось, оно и сжигалось в жертву Господу.

[Дамитрай]

Ссылку источника этой "библейской" истины.

С наступающим новым годом Вас !


В Библии написано, что священство и царство / главенство в роде/ передавалось от отца к сыну по праву первородства, проверьте сами. Первенец Ной приносит жертвы это священническая обязанность, затем его первенец Сим, в титульном имени известный как Мелхиседек, затем Авраам и так до Рувима, который потерял это право и оно перешло к Левию, но и в роде Левия священство передавалось по праву первородства. Аарон первенец Амрама, и стал первосвященником, и так далее. Христос первенец, первосвященник по чину Мельхиседека, то есть это первоначальный чин, который был у Адама и его первенцев, в родословных упомянуты эти первенцы.


Священнические и царские функции после проступка Рувима были разделены, Левию досталось священство а Иуде царство. В первенце Христе священническая и царская функция вновь объединены, как у Мельхиседека, который был первенцем Ноя, священником и царём, поэтому первенец Христос именуется первосвященником по чину Мельхиседека.

[Daniil77]

С наступающим новым годом Вас !

Вас так же!

В Библии написано,

Где написано, что Ной был священником??? Ссылку пожалуйста.

[KristonyA]

С наступающим новым годом Вас !

Выпейте там за мое здоровье настоящего вина, которым, в отличие от вашей лжесекты не брезговали Сам Христос, Его апостолы и все христиане.

Безалкогольным вином пользовались в древности...

С этим в поликлинику. Ко мне не нужно. Я не доктор.

- - - Добавлено - - -

"Впервые безалкогольное вино появилось в 1908 году технологию разработал доктор Карл Юнг. Современники изобретение не оценили никто в те времена особо не задумывался над состоянием своего здоровья. Почти сто лет реализация безалкогольного вина не приносила ощутимой прибыли. В конце 20 столетия произошел всплеск интереса к здоровому питанию и увеличению продолжительности жизни. Рынок обогатился следующими продуктами:

• безалкогольное пиво;
• кофе без кофеина;
• сигареты без никотина.

Хлеб без глютена... Колбаса без мяса... Фруктовый сок без фруктов... Христиане без Церкви Христовой... )))

[Клантао]

К чему это.

К ответу на вашу просьбу ссылок на источник библейской истины, что священство изначально передавалось от отца к первенцу (а после Моисея делегировалось колену Левия).

Цитируете не понимая смысла.

Нет, ну какой нахал!)))))

[Лука]

Выпейте там за мое здоровье настоящего вина, которым, в отличие от вашей лжесекты не брезговали Сам Христос, Его апостолы и все христиане.
С этим в поликлинику. Ко мне не нужно. Я не доктор.
Хлеб без глютена... Колбаса без мяса... Фруктовый сок без фруктов... Христиане без Церкви Христовой... )))

Жизнь как смертельная болезнь, передающаяся половым ...

[Клантао]

Я задал два РАЗНЫХ вопроса.

Вы задали ОДИН И ТОТ ЖЕ вопрос разными словами.
Если не понимаете этого, это снова не делает честь вашему интеллекту

а слово служат второй раз написал в кавычках?
Потому, что у меня один первосвященник

То есть вы даже не понимаете смысл слова ПЕРВОсвященник? )))
Оно означает начальник над священниками (АРХиерей).
А о том, что христиане являются священством, вас уже ткнули носом в Библию, которой вы не знаете.

, это Иешуа помазанник. А остальные, самозванцы.

Не знаю, о какаом Ешу вы говорите и в какой секте его помазали.
Если у него нет священников, то он не ПЕРВОсвященник, а самозванец.

Никто не считает себя протестантом, еретиком, сектантом, самозванцем и. т.д. и т.д.

Что за ерунда опять?
Протестанты считают себя протестантами, это второе по численности после католиков направление в христианстве, очень респектабельное слово, не имеющее ничего общего с понятием "еретик, сектант, самозванец и. т.д. и т.д."
Теперь мы выяснили, что вы не только Библию не читали, но и о христианстве ничего не знаете.
Так может стоит вести себя скромнее на христианском форуме?

Вы этот знак препинания знаете ,?

Я знаю, а вы к чему задали это глупый вопрос?

Вы так ничего и не поняли. Не имеет значения, лежа, сидя.

Как же вас понять, если вы выделили именно слово "возлегли"?

Христиане собирались для преломления хлеба в воспоминание об Иешуа помазаннике. А что делается в православных церквях и храмах

Там собираются христиане для преломления хлеба в воспоминание Иешуа Помазанника (Иисуса Христа по-русски).
А вы думали, кто там собирается и для чего?
Расскажите, мы посмеёмся.

(ведь так православные называют здания в которых "служат" священники?).

)))) То еть вы думаете, что слова "театр", "школа", "горсовет", "церковь" обозначают не организации, а здания?
Если не секрет, сколько вам лет, и из какого леса вы вылезли?

Я просто ошибся вместо протестанты написал внеконфессионалы.

Не удивительно,потому что, как мы выяснил, вы не понимаете значения этих слов.

Не смешивайте грешное с праведным.

То есть Библия для вас "грешное"?
Тогда не удивительно, что вы её не знаете.

Найдите отличия:

Не нахожу.
И знаете, почему?
Потому что их НЕТ.

ἐπίσκοπον - епископ ------------------------- надзиратель ( блюститель)
πρεσβυτέρου - пресвитер------------------------ старший
διάκονοι - диакон ----------------------------служител

епископ --------- надзирающий (над собранием)
пресвитер--------- старший (в собрании)
диакон -------------служитель (собрания)

Вы опять два раза скопировали одно и то же.
(Правда первый раз зачем-то приписали греческие слова не в тех падежах)
Вы, часом не реинкарнация "Йицхака" с его алексией?

[Дамитрай]

Вас так же!

Где написано, что Ной был священником??? Ссылку пожалуйста.

Ной был пророком, приносил жертвы Господу, и то и другое служение это священнодействие, в этом смысле Ной был священником Бога. Позднее был дан регламент богослужения в скинии и храме. А ссылку Вы просите, так здесь в качестве ссылки будет вся Библия, которую нужно знать. Из сравнения текстов Библии толкователи Писания извлекли выводы, которые вытекают с логической необходимостью. Например, слова - Троица, в Библии нет, и какую ссылку нужно, чтобы доказать, что Бог есть - Троица ? Только молитва и исследование Писаний здесь поможет.