Суррогатное материнство... мнения и суждения...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир48
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 2913

    #1

    Суррогатное материнство... мнения и суждения...

    В России готовится новое законодательство о суррогатном материнстве, но РПЦ против суррогатного материнства. Хочется знать обоснованное мнение участников форума по этому поводу.
    Мнения как личное, так и с точки зрения Библии.


    Суррогатное материнство, это вторжение в Божий замысел и противоречит Божьему Слову...
    Бог не запрещает, но и не поощряет...
    Суррогатное материнство не противоречит Божьему замыслу...
    Вот примерно в таком контексте...
    Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!
  • Oleksiy
    Ветеран

    • 30 April 2013
    • 3532

    #2
    А кто тут знает Божий замысел? Даже указав конкретное место писания, кто докажет, что это и есть Божий замысел?

    Комментарий

    • Пломбир
      Ветеран

      • 27 January 2013
      • 15115

      #3
      """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """
      ???????????????????????????????




      А рождение сына Божьего на земле как произошло?Уж не этим ли способом?

      Комментарий

      • Владимир48
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 2913

        #4
        Сообщение от Oleksiy
        А кто тут знает Божий замысел? Даже указав конкретное место писания, кто докажет, что это и есть Божий замысел?
        Конечно не знает никто... но, можно же найти какой либо схожий прообраз, или где- то рядом...
        Как смотрите на то, что Сара послала Авраама к своей рабыне, чтобы иметь для себя дитя...
        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Пломбир
        """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """
        ???????????????????????????????
        А рождение сына Божьего на земле как произошло?Уж не этим ли способом?
        Но вы же можете как-то обосновать и показать свое мнение...
        Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

        Комментарий

        • Пломбир
          Ветеран

          • 27 January 2013
          • 15115

          #5
          Сообщение от Владимир48
          Но вы же можете как-то обосновать и показать свое мнение...
          Не вижу возражений,чтобы обосновывать.

          Комментарий

          • ЯОлег
            Ветеран

            • 03 February 2019
            • 4234

            #6
            Сообщение от Владимир48
            В России готовится новое законодательство о суррогатном материнстве, но РПЦ против суррогатного материнства. Хочется знать обоснованное мнение участников форума по этому поводу.
            Мнения как личное, так и с точки зрения Библии.
            Суррогатное материнство, это вторжение в Божий замысел и противоречит Божьему Слову...
            Бог не запрещает, но и не поощряет...
            Суррогатное материнство не противоречит Божьему замыслу...
            Вот примерно в таком контексте...
            Для тех, кто привычностью греха и порока ещё не полностью огрубел сердцем своим, но прислушивается ещё к совести своей, у кого кроме земли, плоти и личной выгоды есть ещё высшие, духовные ценности, для кого слово Бог не пустой звук, но нечто святое, что не разменивается ни на какие земные цацки и плюшки, одним словом, в ком осталось ещё хоть какое-то подобие Божие, для того однозначно вся эта мерзость сатанинская: суррогатное материнство, содомия и половые извращения всех сортов и оттенков, ювенальная юстиция и прочие сатанинские новшества, внедряемые земными слугами дьявола в современное общество - были, есть и будут мерзостью и гнусью, которая по причине её дьявольской отвратительности и порочности никакому обсуждению не подлежит, в связи с чем держаться от неё нужно как можно дальше и не иметь с ней ничего общего.

            Тот же , кто предлагает здесь что-то обсуждать и приводить какие-то доводы в поддержку или опровержение всей этой грязи, не кто иной, как лукавый проводник, подсовывающий людям на обсасывание то, что не то что в рот брать не следует, но до чего нельзя и дотрагиваться, но обходить нужно как можно дальше, чтобы не приобщиться к нечистоте и порочности всей этой мерзости.

            Комментарий

            • Тимофей-64
              Ветеран

              • 14 October 2011
              • 11282

              #7
              Сообщение от Владимир48
              В России готовится новое законодательство о суррогатном материнстве, но РПЦ против суррогатного материнства. Хочется знать обоснованное мнение участников форума по этому поводу.
              Мнения как личное, так и с точки зрения Библии.


              1/ Суррогатное материнство, это вторжение в Божий замысел
              2. и противоречит Божьему Слову...
              .
              1. Суррогатное материнство, это вторжение в Божий замысел . Именно так. А не иначе. Это введение матерей в конфликт. Суррогатная мать связывается навеки с рожденным и выношенным ею. А ее выкидывают за борт. Это плохо.

              2. Ну, а в Библии много о чем не написано. Про наркотики, например и табак. Про то, что нюхать клей в мешке - это грех.
              И что?
              Мало ли про что не написано.
              Спаси, Боже, люди Твоя....

              Комментарий

              • Аннета
                Ветеран

                • 09 October 2006
                • 15607

                #8
                Сообщение от Тимофей-64
                1. Суррогатное материнство, это вторжение в Божий замысел . Именно так. А не иначе. Это введение матерей в конфликт. Суррогатная мать связывается навеки с рожденным и выношенным ею. А ее выкидывают за борт. Это плохо.
                Что значит "выкидывают"? Женщина если идет на это, то осознанно, понимая, что рожденный ею ребенок вовсе не её. Ведь в этом ребенке чужая кровь, чужие ДНК. Женщины порой своих то родных детей бросают, и никакие "связывания" не помогают. А тут чужое дитя. Конечно не всякая женщина сможет стать суррогатной матерью. Но это как нянька, взятая к младенцу. Некоторые привязываются к чужим детям как к своим. А их реально "выкидывают за борт". Так что ж теперь? Не нянчить чужих детей? Тут надо вопрос в другой плоскости рассматривать.

                Комментарий

                • willkop
                  Ветеран

                  • 30 June 2008
                  • 3969

                  #9
                  Сообщение от Тимофей-64
                  Ну, а в Библии много о чем не написано. Про наркотики, например и табак. Про то, что нюхать клей в мешке - это грех.
                  И что?
                  Мало ли про что не написано.
                  Вообще то написано - непотребство.
                  И ничто не должно обладать мной.

                  А по материнству.

                  С одной стороны прелюбодеяния нет.
                  А с других сплошной негатив.

                  Ребёнок должен зачинаться естественным процессом в любви.
                  Тогда он получает потенциальную возможность вырасти нормальным.
                  Ведь та же психика строится на определённом фундаменте, который и закладывается при зачатии.

                  Плод во время вынашивания имеет очень тесную и крепкую связь с матерью, пусть и суррогатной.
                  А потом эту связь грубо рвут.

                  Так же травмируется психика нормальной матери.
                  А если она не нормальная, плод получает отторжение и отверженность.

                  Короче - зачатие и беременность, это настолько тонкий физический и психологический процесс, настроенный Самим Богом, что абсолютно любое вмешательство принесёт только негатив.

                  И тот же Авраам попытался воспользоваться подобным вариантом и теперь от результата этого варианта евреи имеют не слабый гимор от своих сводных братьев.

                  Т.е. если на лицо бесплодие, может сперва стоит разобраться с Богом на предмет причины ... а не с хирургом.

                  Комментарий

                  • lubow.fedorowa
                    Ветеран

                    • 06 May 2011
                    • 14484

                    #10
                    Сообщение от Владимир48
                    В России готовится новое законодательство о суррогатном материнстве, но РПЦ против суррогатного материнства. Хочется знать обоснованное мнение участников форума по этому поводу.
                    Мнения как личное, так и с точки зрения Библии.


                    Суррогатное материнство, это вторжение в Божий замысел и противоречит Божьему Слову...
                    Бог не запрещает, но и не поощряет...
                    Суррогатное материнство не противоречит Божьему замыслу...
                    Вот примерно в таком контексте...
                    Суррогатное материнство, естественно это ненормальное явление и мы еще только наблюдаем за этим процессом и не видели что вырастает из таких детей... Непонятно зачем это делается, ведь молодые (которые еще способны зачать сами) певцы, актеры увлеклись этим процессом... с Пугачевой понятно: возраст, но Филя, Лазарев и др.
                    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                    (Второе послание к Тимофею 2:19)

                    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                    (Псалтирь 18:15)

                    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                    (Псалтирь 49:21)

                    Комментарий

                    • Hibiscus
                      Отключен

                      • 21 September 2017
                      • 1135

                      #11
                      Сообщение от Владимир48
                      В России готовится новое законодательство о суррогатном материнстве, но РПЦ против суррогатного материнства.

                      Хочется знать обоснованное мнение участников форума по этому поводу.
                      Не правы и государство, и РПЦ. Дети не принадлежат ни тому, ни другой. РПЦ могла быть и мудрей, не обобщать, а рассматривать частные случае, конкретных людей или семейные пары, но для этого ей надо выйти из политики.

                      Участник форума, если он учёный, должен для начала вспомнить эту тему.

                      Комментарий

                      • Ник Тарковский
                        Ветеран

                        • 10 January 2012
                        • 10919

                        #12
                        Сообщение от lubow.fedorowa
                        Суррогатное материнство, естественно это ненормальное явление и мы еще только наблюдаем за этим процессом и не видели что вырастает из таких детей... Непонятно зачем это делается, ведь молодые (которые еще способны зачать сами) певцы, актеры увлеклись этим процессом... с Пугачевой понятно: возраст, но Филя, Лазарев и др.
                        Мир меняется, Люба, скорополительно меняется. Скоро уже вылезут из преисподней те чужие, которые в храмах сатаны Голливуда (Вуду) взращивают. Так что это (суро-гато, мазо-хазо) детским лепетом будет.
                        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                        Комментарий

                        • lubow.fedorowa
                          Ветеран

                          • 06 May 2011
                          • 14484

                          #13
                          Сообщение от Ник Тарковский
                          Мир меняется, Люба, скорополительно меняется. Скоро уже вылезут из преисподней те чужие, которые в храмах сатаны Голливуда (Вуду) взращивают. Так что это (суро-гато, мазо-хазо) детским лепетом будет.
                          Да, согласна. Мир стремительно мчится в пропасть со своими новыми технологиями...
                          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                          (Второе послание к Тимофею 2:19)

                          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                          (Псалтирь 18:15)

                          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                          (Псалтирь 49:21)

                          Комментарий

                          • Владимир48
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 2913

                            #14
                            Сообщение от ЯОлег
                            Для тех, кто привычностью греха и порока ещё не полностью огрубел сердцем своим, но прислушивается ещё к совести своей, у кого кроме земли, плоти и личной выгоды есть ещё высшие, духовные ценности, для кого слово Бог не пустой звук, но нечто святое, что не разменивается ни на какие земные цацки и плюшки, одним словом, в ком осталось ещё хоть какое-то подобие Божие, для того однозначно вся эта мерзость сатанинская: суррогатное материнство, содомия и половые извращения всех сортов и оттенков, ювенальная юстиция и прочие сатанинские новшества, внедряемые земными слугами дьявола в современное общество - были, есть и будут мерзостью и гнусью, которая по причине её дьявольской отвратительности и порочности никакому обсуждению не подлежит, в связи с чем держаться от неё нужно как можно дальше и не иметь с ней ничего общего.

                            Тот же , кто предлагает здесь что-то обсуждать и приводить какие-то доводы в поддержку или опровержение всей этой грязи, не кто иной, как лукавый проводник, подсовывающий людям на обсасывание то, что не то что в рот брать не следует, но до чего нельзя и дотрагиваться, но обходить нужно как можно дальше, чтобы не приобщиться к нечистоте и порочности всей этой мерзости.
                            Ну зачем же так... я и вас могу обвинить в лукавстве таким же образом, как и вы меня...
                            Ответьте на такие вопросы... многоженство - это хорошо, или плохо? Хорошо ли иметь официальную связь со своей служанкой? или прелюбодействовать мысленно?
                            А вы на женщин не засматриваетесь? в разуме не прелюбодействуете? У вас одни громкие слова и только... Приведите доводы...

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Тимофей-64
                            1. Суррогатное материнство, это вторжение в Божий замысел . Именно так. А не иначе. Это введение матерей в конфликт. Суррогатная мать связывается навеки с рожденным и выношенным ею. А ее выкидывают за борт. Это плохо.

                            2. Ну, а в Библии много о чем не написано. Про наркотики, например и табак. Про то, что нюхать клей в мешке - это грех.
                            И что?
                            Мало ли про что не написано.
                            Тимофей... я не сторонник суррогатного материнства, но и не убежденный противник...
                            Если говорить про вторжение в Божий замысел, значит надо знать этот замысел...
                            Вот ответьте на такой вопрос... размножение людей, как мы говорим, законным способом, это от греха, или нет?
                            Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                            Комментарий

                            • Владимир48
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 2913

                              #15
                              По сути темы... Человек состоит из греховной плоти и крови, духа и души...
                              Греховная наша плоть от Адама и мы заложники греха и смерти по своей плоти.
                              Господь Бог дал способ размножения биологической плоти через слияние клеток отца и матери. По своей сути, такое размножение, это как следствие от воздействия
                              греха на человека. Т.е. такой путь размножения предопределил Бог. Ведь плоть наша греховна; греховная плоть рождает греховную плоть. И не важно каким способом родится плоть, поскольку плоть, это временное прибежище для духа и души. Плоть может быть храмом, в котором душа созидается, а может и разрушается, но, в любом случае плоть - это временное прибежище для духа, души и греха во плоти.Есть очень важные обстоятельства появление души и духа во плоти.

                              Душа появляется извне, когда человек приходит в этот мир, или рождается на этот свет, как понятнее, она входит за секунду, или за долю секунды до первого вопля, крика, возгласа или плача. Душа заселяется на определенный промежуток времени. Откуда берется душа? - неизвестно.
                              Дух же человеческий образовывается у ребенка еще в материнской утробе от материнского духа и эти обстоятельства очень важны для понимания о человеке.
                              Что мы имеем??? А то, что мы не знаем откуда берется душа человека, главное то, что душа входит после рождения ребенка на свет.
                              А вот дух ребенка, который от материнской плоти, имеет особенности и основу характера, так же силу, будем говорить - менталитет от духа матери.
                              Получается, что суррогатный ребенок будет похожим по своему менталитету на жителя той страны, откуда родом его мать.
                              Противоречит ли, как говорят, Божьему замыслу такой вариант обретения для себя ребенка? думаю что нет...
                              Конечно же, в духовном плане, лучше усыновить сироту и за это хвала от Бога. Но здесь нет гарантии, что ребенок будет нормально расти и развиваться.
                              Вот потому и, некоторые предпочитают иметь детей от проверенных родителей... Какое здесь нарушение Божьего замысла? я не вижу...
                              Главное, чтобы этот ребенок был желанным и воспитывался бы в духе... Вот что для Бога главное...
                              Было время, когда увеличение населения было у Бога в приоритете... А вот в России... считаю это не лишним, поскольку для такой территории количество населения недостаточно.
                              Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                              Комментарий

                              Обработка...