Непорочное зачатие

[SpaceSpirit]

Я говорю об этой Плоти-именно ее ту Плоть,которую распяли и которую Христос сказал принимать в пищу-по вашему что это?

Да не Свою буквальную плоть Христос призывал есть. Это аллегория. Он все говорил притчами, которые понимали только те, кто ничего не значил в этом мире, т.е отбросы общества, рабы, нищие, мытари и прочие, которых даже за людей не считали. Вот они то и стали мудрыми, поняв слова Христа о Его плоти. А те, кто были великими в миру, те думали, что Он призывает есть Свое буквальное мясо и пить буквальную кровь.

Интересно для чего тогда Евангелие если с истиной сразу рождаются-очень странно что вы не можете назвать компоненты истины в вас

Христос родился от Марии и Иосифа по плоти, а от Бога родился во время крещения, когда на Него сошел Дух Божий. Что тут непонятного? Христос не рождался два раза от Духа. Он один раз родился от человека, став Сыном Человеческим, и один раз от Духа, став Сыном Божьим. Так и мы должны рождаться от плоти и Духа, что бы в нас обитала вся полнота Божества телесно.

[iromany]

Да не Свою буквальную плоть Христос призывал есть. Это аллегория. Он все говорил притчами, которые понимали только те, кто ничего не значил в этом мире, т.е отбросы общества, рабы, нищие, мытари и прочие, которых даже за людей не считали. Вот они то и стали мудрыми, поняв слова Христа о Его плоти. А те, кто были великими в миру, те думали, что Он призывает есть Свое буквальное мясо и пить буквальную кровь.



Христос родился от Марии и Иосифа по плоти, а от Бога родился во время крещения, когда на Него сошел Дух Божий. Что тут непонятного? Христос не рождался два раза от Духа. Он один раз родился от человека, став Сыном Человеческим, и один раз от Духа, став Сыном Божьим. Так и мы должны рождаться от плоти и Духа, что бы в нас обитала вся полнота Божества телесно.

Так на что эта аллегория?

[SpaceSpirit]

Так на что эта аллегория?

Я вам об этом писал выше. О церкви и ее жизни.

[iromany]

Да не Свою буквальную плоть Христос призывал есть. Это аллегория. Он все говорил притчами, которые понимали только те, кто ничего не значил в этом мире, т.е отбросы общества, рабы, нищие, мытари и прочие, которых даже за людей не считали. Вот они то и стали мудрыми, поняв слова Христа о Его плоти. А те, кто были великими в миру, те думали, что Он призывает есть Свое буквальное мясо и пить буквальную кровь.



Христос родился от Марии и Иосифа по плоти, а от Бога родился во время крещения, когда на Него сошел Дух Божий. Что тут непонятного? Христос не рождался два раза от Духа. Он один раз родился от человека, став Сыном Человеческим, и один раз от Духа, став Сыном Божьим. Так и мы должны рождаться от плоти и Духа, что бы в нас обитала вся полнота Божества телесно.

Вот ваши слова:

Так и мы должны рождаться от плоти и Духа, что бы в нас обитала вся полнота Божества телесно


Я и хочу спросить,что это за плоть-ведь дела плоти зависть,вражда ,соры-т.е это дела не физические-и рождаемся мы от Плоти Христа в в виде семени в нас

- - - Добавлено - - -

Я вам об этом писал выше. О церкви и ее жизни.

Т.е это Церьковь сняли с креста и погребли одев пеленами?

[SpaceSpirit]

Вот ваши слова:

Так и мы должны рождаться от плоти и Духа, что бы в нас обитала вся полнота Божества телесно


Я и хочу спросить,что это за плоть-ведь дела плоти зависть,вражда ,соры-т.е это дела не физические-и рождаемся мы от Плоти Христа в в виде семени в нас

Дела плоти злы, когда эта плоть управляется душевными позывами, вызванными гормональными всплесками. Гормон любви побуждает нашу плоть к чувственной любви, разврату, и пр. грязи. Но когда плоть управляется духом, то дух побуждает в нас любовь, которая совершается добрыми делами. Любить нужно не чувствами, а делами. Чувства - это окна нашей души. Через эти окна проникает вор - дьявол. Но когда в нашей душе живет дух, тот наш дом под надежной охраной. А дух входит в нас через нашу дверь, которая есть свобода выбора. И дух не входит к нам насильно, но стучит и ждет, чтобы кто отворил. Если отворим, то он войдет к нам. А чувствам вашей плоти не верьте. Плоть желает много плохого и воспринимает ложь, как истину.

- - - Добавлено - - -

Т.е это Церьковь сняли с креста и погребли одев пеленами?

Если понимать этот процесс аллегорично, то да. В конце времен церковь Христова будет уничтожена и уже уничтожена, но когда придет ее глава, она воскреснет из мертвых и будет вознесена к Богу.

[iromany]

Дела плоти злы, когда эта плоть управляется душевными позывами, вызванными гормональными всплесками. Гормон любви побуждает нашу плоть к чувственной любви, разврату, и пр. грязи. Но когда плоть управляется духом, то дух побуждает в нас любовь, которая совершается добрыми делами. Любить нужно не чувствами, а делами. Чувства - это окна нашей души. Через эти окна проникает вор - дьявол. Но когда в нашей душе живет дух, тот наш дом под надежной охраной. А дух входит в нас через нашу дверь, которая есть свобода выбора. И дух не входит к нам насильно, но стучит и ждет, чтобы кто отворил. Если отворим, то он войдет к нам. А чувствам вашей плоти не верьте. Плоть желает много плохого и воспринимает ложь, как истину.

- - - Добавлено - - -





Если понимать этот процесс аллегорично, то да. В конце времен церковь Христова будет уничтожена, но когда придет ее глава, она воскреснет из мертвых и будет вознесена к Богу.

Т.е Слово стало Церковью?- не облеклось,не оделось,а именно стало Церковью и это ею сотворено все видимое?

[SpaceSpirit]

Т.е Слово стало Церковью?- не облеклось,не оделось,а именно стало Церковью и это ею сотворено все видимое?

Не плоть, т.е. церковь, сотворила все, а Бог, Который сотворил все через Слово, Которое стало после плотью. И не сама церковь Христос, а церковь - тело Христа.

[iromany]

Дела плоти злы, когда эта плоть управляется душевными позывами, вызванными гормональными всплесками. Гормон любви побуждает нашу плоть к чувственной любви, разврату, и пр. грязи. Но когда плоть управляется духом, то дух побуждает в нас любовь, которая совершается добрыми делами. Любить нужно не чувствами, а делами. Чувства - это окна нашей души. Через эти окна проникает вор - дьявол. Но когда в нашей душе живет дух, тот наш дом под надежной охраной. А дух входит в нас через нашу дверь, которая есть свобода выбора. И дух не входит к нам насильно, но стучит и ждет, чтобы кто отворил. Если отворим, то он войдет к нам. А чувствам вашей плоти не верьте. Плоть желает много плохого и воспринимает ложь, как истину.

- - - Добавлено - - -





Если понимать этот процесс аллегорично, то да. В конце времен церковь Христова будет уничтожена и уже уничтожена, но когда придет ее глава, она воскреснет из мертвых и будет вознесена к Богу.

Церковь это производное-как Ева взята от Адама,так церковь от Христа-плоть ОТ плоти-как в Адаме все умирают так во Христе все оживут-но чтобы стать плотью От Плоти надо принять ЕГО ПЛОТЬ-вот о ней спрашиваю вас

[SpaceSpirit]

Церковь это производное-как Ева взята от Адама,так церковь от Христа-плоть ОТ плоти-как в Адаме все умирают так во Христе все оживут-но чтобы стать плотью От Плоти надо принять ЕГО ПЛОТЬ-вот о ней спрашиваю вас

Приобщитесь к церкви Христа и примите Его плоть. Это не людоедство. Не бойтесь, ни вас не съедят, ни заставят вас кого-нибудь есть.

[krestos]

Плоть Христа - это Его церковь, т.е. Его народ...

Вы о церкви Иудаизма в которой остались все апостолы и в которую до конца жизни и ходил Иисус Христос?

Ложь

Cмелое заявление! Но советую всё же сначала уточнить, из за чего же на самом деле Бог отправил людей из Рая восвояси. Там точно нет и близко ни слова ни о каком грехопадении. И с чего это вы вообще взяли, что различение добра и зла - это грехопадение?

Может быть и называли. Нам не все известно. А пророчество родилось у нее в животе, когда Дух Святой вошел в нее.

Сам Иисус никогда не был пророком. Даже пророчество о нахождении его в земле, три дня и три ночи - и то не сбылось.

[iromany]

Только не плоть, т.е. церковь, сотворила все, а Бог, Который сотворил все через Слово, Которое стало после плотью. И скорее правильнее будет сказать не сама церковь Христос, а церковь - тело Христа. Иначе у нас будет возникать куча вопросов.

Поймите вы сказали что духовный младенец рождается в вас от Бога,т.е от Духа Божьего Святого ведь Бог есть Дух-но какой второй компонент-ведь Дух содержится в плоти,которая есть Храм Духа Святого-расскажите поэтапно как у человека появляется Дух Божий-вот он родился пошел в сад,в школу и ?

- - - Добавлено - - -

Приобщитесь к церкви Христа и примите Его плоть. Это не людоедство. Не бойтесь, ни вас не съедят, ни заставят вас кого-нибудь есть.

Владислав я знаю,что это не людоедство-Христос есть пища духа-я вас и спрашиваю,что подпитывает ваше духовное понимание

[krestos]

Христос есть Премудрость Торы явленная Иисусом,потому Иисус есть Христос,а Христос есть Иисус-Иисус это видимый,осязаемый,понимаемый Христос-Слово-готовый ответ Торы для иудеев и путь для язычников-все в Одном подарке для всех людей

iromany вспомните! Иисус приходил что бы соблюдать и исполнять закон Божий(Тору), а не нарушать его. Почему тогда язычники не следуют Его путём?

[SpaceSpirit]

Вы о церкви Иудаизма в которой остались все апостолы и в которую до конца жизни и ходил Иисус Христос?

Я о церкви христианской. И иудей тот, кто внутренне таков. Если за Христом идете, то вы иудей.

Cмелое заявление! Но советую всё же сначала уточнить, из за чего же на самом деле Бог отправил людей из Рая восвояси. Там точно нет и близко ни слова ни о каком грехопадении. И с чего это вы вообще взяли, что различение добра и зла - это грехопадение?

Адам с Евой нарушили Божий закон, а значит не могут жить в раю.

Сам Иисус никогда не был пророком. Даже пророчество о нахождении его в земле, три дня и три ночи - и то не сбылось.

Лжете. Даже атеисты вам не поверят.

[krestos]

Их не небыло,а они есть-я же говорю это духовные вещи-как к примеру Дерево Жизни-вы же понимаете,что это аллегория на Христа дающего жизнь,и земля под Деревом аллегория и река текущая по этой земле-и так мы можем дойти до Ноя,от Ноя до Моисея,после до Апостолов-потому сначала душевное,потом духовное-как кому Бог даст

Вы пользуетесь гностическим учением о душевном и духовном. Я в этом учении стоиков конца 2 века не силён, а потому мне нечего вам ответить.

А причем тут Тора?

При том что именно в Святом Писании сказано, что из Иерусалима выйдет Тора - Слово Божие.

У Слова не было никакой плоти, пока Оно не стало плотью.

Ну если кожа свитка Торы это плоть - то да.

От Бога младенец духовный рождается.

Что значит "духовный"? Ветреный что ли?

[SpaceSpirit]

Поймите вы сказали что духовный младенец рождается в вас от Бога,т.е от Духа Божьего Святого ведь Бог есть Дух-но какой второй компонент-ведь Дух содержится в плоти,которая есть Храм Духа Святого-расскажите поэтапно как у человека появляется Дух Божий-вот он родился пошел в сад,в школу и ?

Свыше рождаются только по воле рождающего.

Вы родились от плоти и... Тут Бог решил, что вы должны родится еще и от Духа. Бог отправляет к вам Духа, стучит к вам и вы открываете Ему свою дверь. В вас вселяется Дух, и вы рождаетесь еще раз. Только мне неизвестны критерии выбора Бога. Так Он решил, что бы вы стали Его сыном. Спросите у Бога о неизведанных путях судеб.

- - - Добавлено - - -

Владислав я знаю,что это не людоедство-Христос есть пища духа-я вас и спрашиваю,что подпитывает ваше духовное понимание

Духовное понимание подпитывает Дух. Душевное не может понять духовное, пока в плоть не вселится Дух. Я верю, что Он во мне есть.