Не простота

[Аннета]

- о Боге во плоти человеческой ещё написано - "Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне, " Евр.1.1,2.

Да, и этим как раз и говорит, что Иисус отличается от всех, кто приходил прежде. Они были люди - пророки. А Сын - Бог, не пророк. Не обычный пророк. Он отличается от них кардинально - происхождением.

[Сергей из Керчи]

Да, и этим как раз и говорит, что Иисус отличается от всех, кто приходил прежде. Они были люди - пророки. А Сын - Бог, не пророк. Не обычный пророк. Он отличается от них кардинально - происхождением.

Отличие от людей не делает Иисуса Богом. Сын у Бога не один. Иисус конечно особенный - Иисус Помазанник Божий (Христос) говорит не лукавым людям - "Слушай Израиль! Господь Бог наш Господь один есть" подстрочный перевод Марка 12.29.

Верить ли нашим привычным заблуждениям или верить словам Иисуса в первой заповеди Бога?

[Аннета]

Отличие от людей не делает Иисуса Богом. Сын у Бога не один. Иисус конечно особенный - Иисус Помазанник Божий (Христос) говорит не лукавым людям - "Слушай Израиль! Господь Бог наш Господь один есть" подстрочный перевод Марка 12.29.

Верить ли нашим привычным заблуждениям или верить словам Иисуса в первой заповеди Бога?

Вообще то Сын один. 18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.(Иоан.1:18) Все остальные дети другого плана. Мы, например, усыновленные.


А как Вы объясните это место Писания?

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
(Кол.1:15-18)

Ведь Создатель один - Бог. А написано, что всё создано Христом?

- - - Добавлено - - -

Верить ли нашим привычным заблуждениям или верить словам Иисуса в первой заповеди Бога?

А может быть верить всему Писанию и не строить учение на одном единственном месте и одной единственной фразе, перевод которой не так однозначен, как кажется на первый взгляд?

[Сергей из Керчи]

Вообще то Сын один. 18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.(Иоан.1:18) Все остальные дети другого плана. Мы, например, усыновленные.

тогда сыны Божии увидели (Быт 6:2)

пришли сыны Божии (Иов 1:6)

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.(Иоан.1:18)

Пока ребёнок в родителе, всё родитель. А когда родится, становится сыном или дочерью и будучи образом родителя, может являть родителя. Только родитель, это родитель, а рождённый - это рождённый. Они могут быть одно после рождения, но не один

А как Вы объясните это место Писания?

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
(Кол.1:15-18)

Ведь Создатель один - Бог. А написано, что всё создано Христом?

все Им и для Него создано; (синодальный перевод)

всё через Него и в Нём создано (подстрочный перевод).

Бог один, а Иисус образ Бога - Помазанник Божий (Христос) - посредник - начало создания Божия: (Откр 3:14)

А может быть верить всему Писанию и не строить учение на одном единственном месте и одной единственной фразе, перевод которой не так однозначен, как кажется на первый взгляд?

Это первая заповедь Бога и Иисуса. Если это не имеет значение и рассматривается наравне с другими текстами, то слова "первая заповедь" бессмысленны. Уберёте основу веры Богу и ничего не устоит до конца. А ведь смысл, верить Богу до конца.

Если знаете другой перевод или толкование начала перовой заповеди, напишите

[Аннета]

Если знаете другой перевод или толкование начала перовой заповеди, напишите

Вот еврейский взгляд. В Торе не раз и не два упоминается, что Бог Один и Един. Для примера хотя-бы первый посук криат шма.
Тот, кто не верит, отрицает то, что Всевышний Один и Един - есть эпикорес и нет у него удела в мире грядущем,
Если уж евреи переводят и как один и как един, то уж с ними как спорить? Они то лучше знают, что именно написано.

[Сергей из Керчи]

Вот еврейский взгляд. В Торе не раз и не два упоминается, что Бог Один и Един. Для примера хотя-бы первый посук криат шма.
Тот, кто не верит, отрицает то, что Всевышний Один и Един - есть эпикорес и нет у него удела в мире грядущем,
Если уж евреи переводят и как один и как един, то уж с ними как спорить? Они то лучше знают, что именно написано.

а началу Первой заповеди - Марка 12.29, где Иисус говорит: "... Бог наш... ", верить?

[Вовчик]

Вот еврейский взгляд. В Торе не раз и не два упоминается, что Бог Один и Един. Для примера хотя-бы первый посук криат шма.
Тот, кто не верит, отрицает то, что Всевышний Один и Един - есть эпикорес и нет у него удела в мире грядущем,
Если уж евреи переводят и как один и как един, то уж с ними как спорить? Они то лучше знают, что именно написано.

ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров,

(Второзаконие 10:17)

Бог богов Господь, Бог богов Господь, Он знает, и Израиль да знает! Если мы восстаем и отступаем от Господа, то да не пощадит нас Господь в сей день!

(Иисус Навин 22:22)

Псалом Асафа. Бог Богов, Господь возглаголал и призывает землю, от восхода солнца до запада. (Псалтирь 49:1) И сказал царь Даниилу: истинно Бог ваш есть Бог богов и Владыка царей, открывающий тайны, когда ты мог открыть эту тайну! (Даниил 2:47)

[iromany]

Христос есть Воля Божья переложенная в Евангелие Иисуса Христа,потому Им создано все,потому Он есть Бог-Он видимый в тексте образ и познаваемый в сердце Бог
Бог есть Дух,потому Воля Его есть Он Сам

[Аннета]

а началу Первой заповеди - Марка 12.29, где Иисус говорит: "... Бог наш... ", верить?

Конечно. Бог Сын говорит о Боге Отце - Бог наш. Что не так? Вочеловечившийся Сын говорит от имени всех людей всем людям.
16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

Примите и Вы это верою.

[pogovorim]

Если указывая на белый или чёрный цвет, человека спрашивают: "Это белое или черное?", а он отвечает: "Это не синее.". Что это в человеке?

Книга К Римлянам > Глава 2 > Стих 1:
Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий [другого], ибо тем же судом, каким судишьдругого, осуждаешь себя, потому что, судя [другого], делаешь то же.

[Сергей из Керчи]

Конечно. Бог Сын говорит о Боге Отце - Бог наш. Что не так? Вочеловечившийся Сын говорит от имени всех людей всем людям.

Иисус говорит: "...Бог наш", то есть и Иисуса Бог. А потом говорит: "один есть". Подумайте пожалуйста

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

Бог и раннее являлся во плоти - "Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне," (Евр.1.1)

Примите и Вы это верою.

Вера людям гибельна. Всё надо проверять Писанием и соответствию прежде всего заповедям, начиная с первой

- - - Добавлено - - -

Книга К Римлянам > Глава 2 > Стих 1:
Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий [другого], ибо тем же судом, каким судишьдругого, осуждаешь себя, потому что, судя [другого], делаешь то же.

Вывод. Не делай того-же и учись судить судом праведным

[Аннета]

Бог и раннее являлся во плоти - "Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне," (Евр.1.1)

Здрасьте, приехали. Это где написано, что Бог в пророках являлся людям во плоти? Это только про одного Сына говорится. А в Вашем примере Бог просто сначала говорил через пророков, через людей, а потом уже через Сына-Бога.

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)


Кто из пророков вознесся в славе? Это всё только об одном и том же. Да и притча о виноградарях говорит то же самое. Помните? Сначала Царь посылал слуг, а потом Сына. Сын не таков как слуги. Слуги в притче это пророки. А Сын это Сын.

[Сергей из Керчи]

Здрасьте, приехали. Это где написано, что Бог в пророках являлся людям во плоти? Это только про одного Сына говорится. А в Вашем примере Бог просто сначала говорил через пророков, через людей, а потом уже через Сына-Бога.

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)


Кто из пророков вознесся в славе? Это всё только об одном и том же. Да и притча о виноградарях говорит то же самое. Помните? Сначала Царь посылал слуг, а потом Сына. Сын не таков как слуги. Слуги в притче это пророки. А Сын это Сын.

Разумеется, Бог говорил и действовал в Иисусе более чем в пророках, но Самого Бога никто никогда не видел и видеть не может.

" говоривший... в пророках" - разве не во плоти пророков говоривший Бог? Были люди которые вознеслись Богом.

Так и по Писанию Иисус - Сын Божий, Помазанник Божий, Слово Божье, образ Божий. Божий, это не Бог

[Аннета]

Разумеется, Бог говорил и действовал в Иисусе более чем в пророках, но Самого Бога никто никогда не видел и видеть не может.

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.(Иоан.1:18)

" говоривший... в пророках" - разве не во плоти пророков говоривший Бог? Были люди которые вознеслись Богом.

Говоривший в пророках и явившийся во плоти совсем не одно и то же. Ни про одного пророка никто не сказал, что это Бог во плоти пришел к людям. А про Сына это сказано. Только про Него одного.

[Сергей из Керчи]

Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.(Иоан.1:18)

Говоривший в пророках и явившийся во плоти совсем не одно и то же. Ни про одного пророка никто не сказал, что это Бог во плоти пришел к людям. А про Сына это сказано. Только про Него одного.

- "Которого никто из человеков не видел и видеть не может." 1 Тим.6:16. Это написано после явления и Вознесения Иисуса, который явил людям Бога будучи образом Божьим.

- Бог есть Дух, которого Никто из человеков не видел и ВИДЕТЬ НЕ МОЖЕТ. Бог в христианине и христианин в Боге, но Бога можно видеть только в образе христианина. Христианин являет Христа, но не является Христом