Внешнее обрезание и крещение для младенцев

[Zax]

а по причине, что закон отменили сами себе.

для нечестивцев, беззаконников и мерзавцев НИКТО и НИЧЕГО не отменял!

[statua]

для нечестивцев, беззаконников и мерзавцев НИКТО и НИЧЕГО не отменял!

вот и соблюдай заповеди. что бы не быть беззаконником.

[Zax]

вот и соблюдай заповеди. что бы не быть беззаконником.

статуя, не нужно пыжиться. не вместил......значит не вместил. не дано пока.
некурящий свободен от вредной привычки \курения\, тем паче от запрета "не курить!".
я же тебе предлагал "третьим будешь?". ты отказался.
"а иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина." (с)

[санек 969]

то то я смотрю везде богохульство, это не преступление?

а по причине, что закон отменили сами себе.

Закон Моисеев упразднил Христос, так апостолы Павел сказал. Закон, да и вообще ВЗ был дан евреям. А у христиан учение Христа.

[Nike2]

А зачем закон даётся? По причине преступлений. Чего тут думать?

Действительно зачем думать ? От этого могут мозги сломаться .

Там, где нет преступлений, там и не нужен закон.

Зачем детей учить разговаривать можно ведь и мычать и не тратить время напрасно. на обучение.

Нет. Христос один. Тот, который пришёл с неба, который сын Бога, который принёс благую весть людям. И через веру в которого спасается человек. Заметь, через веру

так всё таки у вас их два или один ? Давайте считать .
Один тот что был от вечности и который давал закон на Синае и ничего не знал о благой вести .
Второй который родился на земле и узнал о благой вести , которую ему открыл Отец .

А про Моисеев закон ничего не сказано.

В вашей методички его нет, а в Писании есть .

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:1-3)

Да, Мария родила, а то ещё спорить начнёшь...

я знал что ваша Мария родила Бога, а не человека Христа .
Собор недавно горел там ещё название интересное " Собор Парижской Богоматери ." Оказывается божков можно рожать на земле .

[Zax]

так всё таки у вас их два или один ? Давайте считать .
Один тот что был от вечности и который давал закон на Синае и ничего не знал о благой вести .

....и дал заповедь об обрезании. в случае непослушания - истребление.

Второй который родился на земле и узнал о благой вести , которую ему открыл Отец .

.....который опосля изменился и отменил заповедь обрезания.

[Nike2]

Закон Моисеев упразднил Христос, так апостолы Павел сказал.

где Он такое сказал ?

Закон, да и вообще ВЗ был дан евреям. А у христиан учение Христа.

А христиане были конечно язычниками и ничего о законе не знали ?

[Zax]

Закон Моисеев упразднил Христос, так апостолы Павел сказал.

где Он такое сказал ?

упс..... а николаша оказывается уже не делит закон на декалог и закон моисеев? опять переобулся?

[санек 969]

где Он такое сказал ?
А христиане были конечно язычниками и ничего о законе не знали ?

Мы с тобой, что, разные книги читаем? Улыбнулся.

Вот, читай и получай удовольствие:

15. упразднив ... закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир
(Послание к Ефесянам 2:15)


Когда христиане из язычников сунули нос в закон Моисеев, то апостол Павел им нос прищемил, чтобы не совали куда не нужно.

1. О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине...
(Послание к Галатам 3:1)

3. Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
(Послание к Галатам 3:3)

5. Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит или через наставление в вере?
(Послание к Галатам 3:5)

Вот как Павел позорил Галатов, за то, что они к Моисееву закону обратились.

Ты зачем читаешь Библию, если не видишь написанного? Улыбнулся.

Апостолы говорили, что не нужно язычников законом напрягать. А ты как заведённый говоришь противное апостолам? Ты зачем библию читаешь?

- - - Добавлено - - -

упс..... а николаша оказывается уже не делит закон на декалог и закон моисеев? опять переобулся?

А у библиистов всегда так. На то оно и библейское учение, сегодня так, а завтра по необходимости. С библиистами трудно разговаривать, у каждого библииста своё библейское учение. А так как оно нигде не записано, то меняют его, как захотят. Оно же им принадлежит.

Библиист: - Вот крокодил, от хвоста до головы 5 м, а от головы до хвоста 3 м.
Христианин: - Как такое возможно?
Библиист: - Мой крокодил, как хочу так и измеряю.

[санек 969]

Действительно зачем думать ? От этого могут мозги сломаться .

Ну, тебе видней. твои мозги, тебе с ними и жить.

Зачем детей учить разговаривать можно ведь и мычать и не тратить время напрасно. на обучение.

Ты зачем себе мозги сломал? Ты сам понимаешь, что пишешь?

так всё таки у вас их два или один ? Давайте считать .
Один тот что был от вечности и который давал закон на Синае и ничего не знал о благой вести .
Второй который родился на земле и узнал о благой вести , которую ему открыл Отец .

У христиан Христос один.
А у тебя сколько?

В вашей методички его нет, а в Писании есть .

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:1-3)

Методичка? Тебе так хочется, чтобы у меня была методичка? Ты даже не можешь себе представить, что её может не быть? Не потому ли, что сам руководствуешься методичками? Видимо так, раз это в твоей голове лежит, а иначе, как по себе, ты других судить не можешь. Так бывает у людей со сломанными мозгами.

я знал что ваша Мария родила Бога, а не человека Христа .
Собор недавно горел там ещё название интересное " Собор Парижской Богоматери ." Оказывается божков можно рожать на земле .

Наша Мария? Когда это она нашей стала? - Это так в твоей методичке написано?
В твоей методичке, что написано: Что Мария не родила Иисуса Христа? А как?

У тебя настолько сломался мозг, что ты с какого-то перепуга пишешь мне про сгоревший собор в Париже. Тебе бы к врачу.

[statua]

Закон Моисеев упразднил Христос, так апостолы Павел сказал. Закон, да и вообще ВЗ был дан евреям. А у христиан учение Христа.

10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи».
11 Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.

Евангелие от Матфея 4 глава

при помощи первой заповеди изгоняется диавол.

как же отменен закон, тут двоих видел говорят сатанисты исполняют закон, а христиане беззаконники, ))) сами себе закон отменили.

вот только не надо что вам христос отменил да еще и всем разом.

[Zax]

10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи».
11 Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.

Евангелие от Матфея 4 глава

при помощи первой заповеди изгоняется диавол.

как же отменен закон, тут двоих видел говорят сатанисты исполняют закон, а христиане беззаконники, ))) сами себе закон отменили.

вот только не надо что вам христос отменил да еще и всем разом.

я тоже тут видел индивида, котоый пытается напялить свои смирительные рубахи на всех подряд. ))))))))))

[ГеоргийФ]

Если внешняя принадлежность к народу Божьему выражалась в обрезании младенцев, а внешняя принадлежность к Христианству выражается в водном крещении, то почему нельзя крестить младенцев?

Разумеется, что духовное обрезание и духовное крещение, это другая тема

Если человек сам осознанно не принял решение креститься, то он и не крестился. Крестилось что то мнение, не более. Попробуйте полюбить за другого...

А духовное всегда предшедствует видимому, как решение предшедствует действию.

[Nike2]

Зачем детей учить разговаривать можно ведь и мычать и не тратить время напрасно. на обучение.

Ты зачем себе мозги сломал? Ты сам понимаешь, что пишешь?

прекрасно понимаю . я лишь перефразировал то что ты писал .

Там, где нет преступлений, там и не нужен закон.

это твои слова, а в Писании написано вот это .

ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.
(Рим.4:15)

И смысл текста в том что если нет закона то нельзя распознать преступление . первая часть текта это подтверждает .

ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.
(Рим.4:15)

Павел в другом месте точно такую же мысль описал .

9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
(Рим.7:9)

так всё таки у вас их два или один ? Давайте считать .
Один тот что был от вечности и который давал закон на Синае и ничего не знал о благой вести .
Второй который родился на земле и узнал о благой вести , которую ему открыл Отец .

У христиан Христос один.

Давай сравним у кого какой Иисус .
Мой Иисус дал благую весть когда Адам согрешил , а твой когда родился на земле .
Мой Иисус дал закон на Синае , а твой ничего не давал .
Мой Иисус родился на земле исполнял нравственный закон ( десятисловный ) и сказал что отменять его не станет . Твой Иисус отменил весь закон и вместо него дал нечто новое и совершенное .

А про Моисеев закон ничего не сказано.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.

Методичка? Тебе так хочется, чтобы у меня была методичка? Ты даже не можешь себе представить, что её может не быть? Не потому ли, что сам руководствуешься методичками? Видимо так, раз это в твоей голове лежит, а иначе, как по себе, ты других судить не можешь. Так бывает у людей со сломанными мозгами.

Вижу какой гнев вызывает истина из слова Божьего . Итак любое слово Божье от одного автора , следовательно истина ( закон Моисеев) от Христа , а Он был всегда .

я знал что ваша Мария родила Бога, а не человека Христа .
Собор недавно горел там ещё название интересное " Собор Парижской Богоматери ." Оказывается божков можно рожать на земле .

В твоей методичке, что написано: Что Мария не родила Иисуса Христа? А как?

Изначально разговор был вот об этом .

Две заповеди ВЗ, ну так они для ВЗ. У христиан по другому, у нас заповедь Христа.

У вас два разных Христа, или один которого Мария родила и которого не было до этого ?

Я задал вопрос потому что ещё раз повторяю мой Иисус существовал до своего рождения на земле и Он давал заповеди на Синае , а ваш Иисус ничего не давал на Синае , поэтому вы и написали что Моисеев закон это не заповеди Христа у вас мол другие заповеди .

[Nike2]

Мы с тобой, что, разные книги читаем? Улыбнулся.

Вот, читай и получай удовольствие:

15. упразднив ... закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир
(Послание к Ефесянам 2:15)

Читаю и в упор не вижу закона Моисеева или закона Божьего . Может покажете где в этом предложении о нём сказано ?
Я вижу закон заповедей который искусственно разделял народы.

11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
(Еф.2:11-14)

Хотя было сказано .

6 И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
7 Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их [будут] благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.
(Ис.56:6,7)

Когда христиане из язычников сунули нос в закон Моисеев, то апостол Павел им нос прищемил, чтобы не совали куда не нужно.

1. О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине...
(Послание к Галатам 3:1)

3. Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
(Послание к Галатам 3:3)

5. Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит или через наставление в вере?
(Послание к Галатам 3:5)

Вот как Павел позорил Галатов, за то, что они к Моисееву закону обратились.

Давай посмотрим что за проблема была у галлатов .

2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
(Гал.5:2)

Иииии ?