О Мессианском Иудаизме. Отменил ли Христос Закон Моисея?

[Danilych]

Поэтому язычники по просьбе заблуждающихся лидеров Иудаизма, коих вы идеализируете, смогли арестовать Иисуса, судить его и приговорить к казни, а затем и казнить.

Всё это выдумки.Его казнили сами иудеи по приговору Суда.Всё есть в Талмуде.Был убит камнями,потом повешен мёртвым.Никаких крестов.Отголоски этому есть в Деяниях."Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе......" Видимо Деяния содержали более раннюю версию .

- - - Добавлено - - -

и он был и является реальным Царем-Помазанником Израиля.

Ничего подобного.Помазать должен пророк маслом.Этого не было.Фантазии о голубе не в счёт.

[Diogen]

Всё это выдумки.Его казнили сами иудеи по приговору Суда.Всё есть в Талмуде.Был убит камнями,потом повешен мёртвым.Никаких крестов.Отголоски этому есть в Деяниях."Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе......" Видимо Деяния содержали более раннюю версию .

Наверное, плохо читали. За 40 лет до разрушения Храма Синедрион покинул Палату серых камней. Это было сделано для того, чтобы лишить себя права выносить смертный приговор. Поэтому заседание Синедриона проводится в доме Каиафы. Такой приговор не подлежит приведению в исполнение даже по еврейскому законодательству.

[Zhemchugina]

Всё это выдумки.Его казнили сами иудеи по приговору Суда.Всё есть в Талмуде.Был убит камнями,потом повешен мёртвым.Никаких крестов.Отголоски этому есть в Деяниях."Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе......" Видимо Деяния содержали более раннюю версию.

Всё просто. Есть две противоположные позиции: позиция талмудистов-Иудеев и позиция Библии, то есть позиция Христианства. Позиция талмудистов понятна - они нагло врут и начали лгать на Иисуса уже 2000 лет назад (тогда, когда Талмуда не было, но была лишь Устная Тора). Но это ложь, ибо в те времена Рим своей юрисдикцией контролировал местные суды Иудеи и Галилеи. Уже тогда без решения суда Рима ни один Иудей не имел право лишать жизни ни одного другого Иудея. Это же касается даже и решения суда Синедриона. Над ним была власть Рима. Поэтому сначала был суд лидеров Иудаизма против праведника Иисуса. Они оговорили Иисуса и оболгали его. Они оклеветали Иисуса. И решили, что он заслуживает казни. Затем они передали его в руки Понтия Пилата. И только после того, как это властное лицо, уполномоченное Римом, приняло подобное же решение (казнить Иисуса, как разбойника, то есть как подстрекателя к восстанию против Рима) - только тогда и был казнен Иисус. И казнили его язычники, а не евреи. А то, что Вы нашли слова Шимона и вырвали их из контекста, ошибочно поняв их, это не очень хорошо.
Позвольте я Вам объясню:
27. Приведя же их, поставили в синедрионе; и спросил их первосвященник, говоря: не запретили ли мы вам накрепко учить о имени сем?
и вот, вы наполнили Иерусалим учением вашим и хотите навести на нас кровь Того Человека.Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам. Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе.
(Деяния 5:27-30)
Шимон и все Апостолы адресовали свою речь не ко всем евреям, а к лидерам Иудаизма. И имелось в виду лишь то, что эти лидеры Иудаизма виновны в том, что судили Иисуса и невиновного решили казнить и для этого передали римлянам, которые и осудили его на казнь, а затем и казнили.

Ничего подобного. Помазать должен пророк маслом. Этого не было. Фантазии о голубе не в счёт

В этом отрывке указано, что Бог Сам помазал Иисуса, сделав его Мессией и отправив его на проповедь в Израиль:
1. Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение и узникам открытие темницы
(Исаия 61:1)

[Danilych]

Наверное, плохо читали. За 40 лет до разрушения Храма Синедрион покинул Палату серых камней. Это было сделано для того, чтобы лишить себя права выносить смертный приговор. Поэтому заседание Синедриона проводится в доме Каиафы. Такой приговор не подлежит приведению в исполнение даже по еврейскому законодательству.

Хорошо читал.Настоящий Исус жил во время Янная,и тогда Сангедрин ещё был.)Всё есть в Талмуде.

- - - Добавлено - - -

нь, а затем и казнили.

В этом отрывке указано, что Бог Сам помазал Иисуса, сделав его Мессией и отправив его на проповедь в Израиль:
1. Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение и узникам открытие темницы
(Исаия 61:1)

Угу,а дальше что написано:
(4) И отстроят они руины вечные, пустоши древние восстановят они и обновят города разрушенные, места, пустовавшие испокон веков. (5) И встанут иноземцы и пасти будут овец ваших, и чужеземцы (будут) земледельцами вашими и виноградарями вашими. (6) А вы священниками Г-спода названы будете, служители Б-га нашего сказано будет о вас; богатством народов питаться будете и славой с ними поменяетесь. (7) Вместо позора вашего двойного и стыда радоваться будут доле своей, потому что в земле своей вдвое унаследуют, радость вечная будет у них. (8) Ибо Я, Г-сподь, люблю правосудие, ненавижу грабеж и несправедливость, дам Я им награду по истине и завет вечный заключу с ними. (9) И известно будет среди племен семя их, и потомки их между народами, все видящие их признают их, ибо они семя, которое благословил Г-сподь.

Будете утверждать,что при Исусе было что-то подобное?Всё с точностью до наоборот.

[Zhemchugina]

Угу,а дальше что написано:
(4) И отстроят они руины вечные, пустоши древние восстановят они и обновят города разрушенные, места, пустовавшие испокон веков. (5) И встанут иноземцы и пасти будут овец ваших, и чужеземцы (будут) земледельцами вашими и виноградарями вашими. (6) А вы священниками Г-спода названы будете, служители Б-га нашего сказано будет о вас; богатством народов питаться будете и славой с ними поменяетесь. (7) Вместо позора вашего двойного и стыда радоваться будут доле своей, потому что в земле своей вдвое унаследуют, радость вечная будет у них. (8) Ибо Я, Г-сподь, люблю правосудие, ненавижу грабеж и несправедливость, дам Я им награду по истине и завет вечный заключу с ними. (9) И известно будет среди племен семя их, и потомки их между народами, все видящие их признают их, ибо они семя, которое благословил Г-сподь.

Будете утверждать,что при Исусе было что-то подобное?Всё с точностью до наоборот.

Я лишь утверждала, что не пророк, а Сам Бог помазать должен Мессию - этому учит Писание Иудеев. Я уверена на 100% в том, что Сам Всемогущий Отец Духом, а не маслом, уже помазал Иисуса. К тому же, я точно знаю, что Йешуа Мессия находится на Небесах и с Небес покровительствует Израилю и евреям. Его правление началось ещё с 70-года 1-го века и будет вечным. В течение нескольких веков Мессия уже всему этому поможет произойти. И процесс уже начался. Уже сейчас пустыни превращаются в Израиле в сад райский. Уже сейчас евреи усиливаются всюду в мире, но особенно укрепляется Израиль.

[Briliant]

Хорошо читал.Настоящий Исус жил во время Янная,и тогда Сангедрин ещё был.)Всё есть в Талмуде.
.

Ден, твой неповторимый стиль, ни с кем не спутаешь...

Всё таки, решил держаться этих анахронизмов...?

[Zhemchugina]

Хорошо читал.Настоящий Исус жил во время Янная,и тогда Сангедрин ещё был.)Всё есть в Талмуде.

Христианское Писание учит другому:
1. В пятнадцатый же год правления Тиверия кесаря, когда Понтий Пилат начальствовал в Иудее, Ирод был четвертовластником в Галилее, Филипп, брат его, четвертовластником в Итурее и Трахонитской области, а Лисаний четвертовластником в Авилинее,
2. при первосвященниках Анне и Каиафе, был глагол Божий к Иоанну, сыну Захарии, в пустыне.
(Св. Евангелие от Луки 3:1,2)
Тиберий начал править в 15 году 1-го века н.э., то есть в 30 году началась проповедь пророка Иоанна (Окунателя) Крестителя. И вскоре после этого начал проповедовать и Йешуа:
19. Ирод же четвертовластник, обличаемый от него за Иродиаду, жену брата своего, и за всё, что сделал Ирод худого,
20. прибавил ко всему прочему и то́, что заключил Иоанна в темницу.
21. Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо,
22. и Дух Святой нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!
(Св. Евангелие от Луки 3:19-22)
Итак, четко указано, что Йешуа начал проповедь (а сначала был благословлён пророком Иоанном через погружение Иисуса в воды реки Иордан) тогда, когда ему было примерно 30 лет. Всё это произошло в 30 году 1-го века - тогда же Галилеей правил Ирод Антипа (сын Ирода Великого). Тогда же правили в других частях бывшей при Ироде Великом большой Иудеи 2 других сына Ирода Великого. Всё это четко описано. И нет никаких сомнений в том, что описанное является правдой. Это исторический факт!
Тут даже указано, что у Ирода Тетрарха была жена Иродиада - она вышла замуж за Ирода, хотя брат Ирода был ещё жив. И за этот суровый грех пророк Иоанн критиковал и обвинял Ирода и Иродиаду.

[Diogen]

Хорошо читал.Настоящий Исус жил во время Янная,и тогда Сангедрин ещё был.)Всё есть в Талмуде.

Раввинистические писания - непаханое поле для исследователя. Но для неопытного исследователя это поле - минное.
Тот Йешу, о котором Вы читали, во времена Янная, никак не относится к христианам. Христиане не считают его мессией. Обратите внимание, что тот Йешу поклонился камню - это идолопоклонство. А Вы приписали Иешуа Мессии какое-то другое "преступление".

[Zhemchugina]

Раввинистические писания - непаханое поле для исследователя. Но для неопытного исследователя это поле - минное.
Тот Йешу, о котором Вы читали, во времена Янная, никак не относится к христианам. Христиане не считают его мессией. Обратите внимание, что тот Йешу поклонился камню - это идолопоклонство. А Вы приписали Иешуа Мессии какое-то другое "преступление".

Да, в Талмуде такое написали про Йешуа... Просто кошмар! Якобы, отцом Иисуса был римлянин, а Йешуа родился незаконнорожденным(( И ведь те Иудеи, которые относят себя к талмудическому Иудаизму, верят во все эти басни.

[Diogen]

Да, в Талмуде такое написали про Йешуа... Просто кошмар! Якобы, отцом Иисуса был римлянин, а Йешуа родился незаконнорожденным(( И ведь те Иудеи, которые относят себя к талмудическому Иудаизму, верят во все эти басни.

Талмуд большой. По мнению Алекса Бленда иудеи, относящиеся к талмудическому иудаизму верят в эти истории, как "протестанты в Четьи-Минеи". Т.е. это находится на такой периферии информации, что даже не знают о чём там написано.
Что говорит Талмуд о Иешуа из Назарета — Студия Оазис — Мессианское Телевидение

[Zhemchugina]

Талмуд большой. По мнению Алекса Бленда иудеи, относящиеся к талмудическому иудаизму верят в эти истории, как "протестанты в Четьи-Минеи". Т.е. это находится на такой периферии информации, что даже не знают о чём там написано.
Что говорит Талмуд о Иешуа из Назарета Студия Оазис Мессианское Телевидение

Я думаю, что рядовые Иудеи просто верят в то, что Йешуа - это мошенник и лжепророк, выдававший себя за Мессию. Почему они верят в это? Их этому научили их лидеры. На что опирались их лидеры? На Талмуд. Конечно же, далеко не все Иудеи читали Талмуд. Даже не все раввины хорошо знают Талмуд. Но это ничего не меняет.

[Zhemchugina]

Не талмудического иудаизма не существует.Отвергающий Устную Тору отвергает всё.Товарищ сверху прав.
Конечно иудеи опираются на Талмуд.Не на сочинения же церковных редакторов.
Потому,что он не выполнил ничего из пророчеств,но называл себя Мессией.Значит имеет статус лжепророка и был казнён согласно Закона.
Глупости всё......Моше Рабейну оставил горшочек с маслом,которое сам приготовил для помазания.Он использовался всё время.......Вся эта чепуха с помазанием голубем даже не стоит внимания.

Существует Иудаизм в версии караимов и самаритян - это Иудаизм без всякого Талмуда. Талмуд - это грех. Нельзя добавлять к Торе НИЧЕГО. Абсолютно ничего. Йешуа не считал устные заповеди Устной торы чем-то обязательным к соблюдению Иудеями. Он что-то использовал из этих заповедей Устной Торы в своей проповеди, как некое толкование просто Торы. Но не более того.
Вы не верите в то, что Йешуа - это Мессия Израиля? Печально. Меня Бог Израиля привлёк и привёл к Себе через Мессию Йешуа. Вы духовно слепы и пребываете в плену у этой духовной слепоты и неправды!!! Покайтесь, уважаемый.

[Сергеев Владими]

ГЛУХИМ ПОВТОРЮ...Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия. Монахи и священники как попрошайки усердно молятся чтоб душу свою сберечь...9:24 Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее. (спешите в добрых делах ближнего своего обогнать. Всякое доброе дело, делай как для Господа)...

[Лука]

Ваш распятый идол на кресте не имеет никакого отношения к Машиаху.

После таких заявлений стоит ли удивляться антисемитизму и холокосту? Только последняя скотина станет уничижительно отзываться о чужих святынях.

[Сергеев Владими]

Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия. Монахи и священники как попрошайки усердно молятся чтоб душу свою сберечь...9:24 Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее. (спешите в добрых делах, обогнать ближнего своего. Всякое доброе дело, делай как для Господа)...