Причины разобщенности христианства.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #16
    Сообщение от Tajar
    Причины разобщенности христианства.
    Власть и деньги. Христа хватит всем и с избытком, а вот с деньгами и властью проблемы и не малые.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • alexgrey
      Ветер, наполни мои паруса

      • 10 April 2013
      • 8717

      #17
      Сообщение от sam1
      Вы нашли в Библии точное указание, что нельзя ничем руководствоваться, кроме Библии?
      В Библии записаны слова Бога, который говорит, что только Его слово должно быть приоритетом и целеуказателем для Его народа.
      Назовите хотя бы ещё одну книгу, где мы можем прочесть слово Бога достоверно.

      Комментарий

      • Igor R
        Ветеран

        • 07 September 2016
        • 3740

        #18
        Потому, что забывали, что путь ко Христу, лежит через сердце ближнего.
        Если я сам для себя, то зачем я?

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55023

          #19
          Сообщение от Аннета
          Ну не знаю. В моей поместной церкви только и говорят - читай Библию. Писание толкуется Писанием. Причем говорят это и неофитам и тем кто в церкви с рождения и служителям и вообще всем. Ни разу мне не сказали - изучи сначала наши конфессиональные взгляды, а потом уже читай Библию... Всегда наоборот - читай Библию, там ты найдешь всё. В нашей церкви по пятницам проходят библейские уроки. Мы читаем Библию и разбираем стих за стихом. Что написано, кому, почему, для чего и что из этого написанного относится к нам и каким образом. И именно такой подход к Писанию , на мой взгляд, лучше всего помогает понять Писание без искажений.
          А при таком коллективном изучении появился хотя бы один кто задумался о полноте 10 заповедей без убавления и прибавления?
          Вдруг кто задумался о календаре от первого для до седьмого, или ничего подобного не было ни разу?

          Комментарий

          • Unmasker1
            Отключен

            • 18 October 2011
            • 3975

            #20
            Сообщение от Двора
            А при таком коллективном изучении появился хотя бы один кто задумался о ...
            Коллективизм содействует единству, но не истине. Если один задумался, то остальные его отговорят. Или наоборот один заблуждается и заставит всех верить в свои сказки. Всё зависит от авторитета. Но суть та же, единство - да, истина - нет.

            Истина и единство не сопоставимые понятия в нашем мире. Единство и истина возможны только в условиях точного знания. Поэтому нужно искать не единства, а истину. Обретя истину, обретётся и единство.

            Комментарий

            • Katjusha
              Завсегдатай

              • 25 June 2017
              • 913

              #21
              Сообщение от Tajar
              Как правило люди, услышав нечто о Боге, о вере, слышат это от людей, которые ходят в разные церкви. И когда они рассказывают людям о Боге, приглашают их в свое собрание, чтобы приобщить к вере. И когда принявшие приглашение люди приходят в церкви, то их начинают обучать основам веры. И вот тут начинаются проблемы... Дело в том, что, обучая людей о вопросах веры, проповедники и учителя начинают обучать обращающихся не с изучения Библии, а с конфессиональных взглядов на нее и традиционно принятых в данной церкви толкований.
              Сообщение от Аннета
              Ну не знаю. В моей поместной церкви (ЕХБ) только и говорят - читай Библию. Писание толкуется Писанием. Причем говорят это и новообращённым, и тем, кто в церкви с рождения, и служителям, и вообще всем. Ни разу мне не сказали - изучи сначала наши конфессиональные взгляды, а потом уже читай Библию... Всегда наоборот - читай Библию, там ты найдешь всё. В нашей церкви по пятницам проходят библейские уроки. Мы читаем Библию и разбираем стих за стихом. Что написано, кому, почему, для чего и что из этого написанного относится к нам и каким образом. И именно такой подход к Писанию, на мой взгляд, лучше всего помогает понять Писание без искажений.
              Может ли человек, начавший читать Библию (первоклашка), разобраться во всех нюансах Писания? То есть сказать, что правильно, а что нет? Нет, конечно! Как об этом написано:

              14 Дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
              (Еф.4:14)

              То есть существует хитрое искусство обольщения!

              К примеру, во всех конфессиях существуют церковные законы (вероучения), которым беспрекословно подчиняются все адепты конфессии, а церковные законы (вероучения...) это заповеди человеческие, о которых Иисус сказал: "...вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим" (Матф.15:6-9).

              И, естественно, церковные законы (вероучения) извращают Писание, потому что их не Бог написал, а человек!

              Возьмём, для примера, вероучение ЕХБ - см. здесь: Вероучение евангельских христиан-баптистов В котором сказано:

              12. ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ ХРИСТА

              Мы веруем во второе пришествие Господа нашего Иисуса Христа (Деян. 1, 11), которое включает в себя два события.

              1. Восхищение Церкви, то есть воскресение умерших во Христе и изменение верных, оставшихся в живых. Это - невидимое для мира восхищение Церкви и встреча ее со Христом на облаках (1 Иоан. 3, 2; 1 Кор. 15, 52-57; Фил. 2, 16; 3, 20-21; 1 Фес. 4, 16-17; 5, 23). После восхищения спасенные предстанут перед судилищем Христовым (1 Петр. 5, 4; 1 Кор. 3, 14; 9, 24-25; 2 Кор. 5, 10; 2 Тим. 4, 7-8).

              2. Пришествие Иисуса Христа в силе и славе в день Господень (Матф. 24, 27; 25, 31; 26, 64; 1 Фес. 1, 10; 2 Фес. 1, 7; Откр. 1, 7; 19, 11). Это открытое, видимое пришествие Христа ознаменуется судом над человечеством
              А в разделе «Вселенская церковь» (этого вероучения) сказано:
              По окончании периода благодати Церковь Христова будет восхищена с земли в сретение Господу (1Фес.4:13-17).
              А Слово Божие ясно говорит, что церковь будет проходить великую скорбь, никакого невидимого восхищения церкви до великой скорби не будет, всё произойдёт в один день - и видимое явление Христа, и восхищение церкви, и суд над всеми нечестивыми:

              29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
              30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
              31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
              (Матф.24:29-31)

              Во время великой скорби и деятельности антихриста людям Божьим за Слово Божие будут головы отрубать:

              4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
              (Откр.20:4)
              Последний раз редактировалось Katjusha; 17 December 2018, 03:26 PM.
              Ищу христиан вне конфессий для общения. Наш сайт.

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #22
                Библию не исследуют в ее в том принципе,что она объясняет саму себя,а объясняют традиционными и привычными толкованиями.
                Нет не объясняет библия сама себя. Это чистой воды выдумка.
                У каждой конфессии своя трактовка отдельных, спорных библейских текстов. Но в основном, в основных догматах трактовка у всех схожая.

                Это вам только кажется что писание трактует писание. На самом деле в каждой конфессии вас зомбируют своим традиционным толкованием. Как тут уже многие писали.

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • Ник Тарковский
                  Ветеран

                  • 10 January 2012
                  • 10919

                  #23
                  Сообщение от Tajar
                  Как правило люди услышав нечто о Боге,о вере,слышат это от людей которые ходят в церкви.В разные церкви.
                  И когда они рассказывают людям о Боге,приглашают их в свое собрание,чтобы приобщить к вере.

                  Но когда принявшие приглашение люди приходят в церкви,то их начинают обучать основам веры. И вот тут начинаются проблемы...

                  Дело в том,что обучая людей о вопросах веры,проповедники и учителя начинают обучать обращающихся не с изучения Библии,а с конфессиональных взглядов на нее и традиционно принятых в данной церкви толкований.
                  И уже этим закладывают в сознание человека вместе с частью истины Писаний,значительную часть конфессиональных взглядов,в том числе и заблуждений "отцов церкви". А так же закладывают в сознание неофитов их абсолютной правоты и "единственно верного" пути спасения с формулой: "ВНЕ ЦЕРКВИ НЕТ СПАСЕНИЯ".

                  Так делается во всех деноминациях с очень редким исключением о том,что "может быть и кто то еще спасется"...

                  Так рождаются мифы о непогрешимости церковных догм и единственно правильного богословия. Что собственно и становится в итоге причиной разобщенности разнородного по форме и учениям и непримиримого христианства.

                  Это положение в множестве противоречивых понятий и называется Вавилон,потому что каждая конфессия впитала в себя смесь Библейских понятий с человеческими учениями богословских теорий и несверяемых с Писанием традиций.

                  Получается "принцип наоборот": Не изучают Библию с последующими её пояснениями,которые в полном соответствии с истиной Писаний,а изучают богословские труды,выискивая им подтверждения отдельными кусками библейских текстов.

                  Библию не исследуют в ее в том принципе,что она объясняет саму себя,а объясняют традиционными и привычными толкованиями. Чем и нарушается установленный Христом принцип "ТАК НАПИСАНО" и Апостольское наставление: Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.(1Тим.4:16)

                  Библейский принцип "Соло скриптура"(Только Писание) родивший собственно протестантизм,забыт и отвергнут...
                  Хорошо написано !
                  " ... истреблён будет народ Мой за недостаток веденья"
                  Господь Бог никогда не оставлял народ Свой без откровения ( без Слова на его час). Откровение Он приносил народу через пророка. Но "... кого из пророков не гнали отцы ваши ".
                  Официальная церковь гонит пророков Господних, как и евреи (иудеи) в древнем Израиле.
                  История стара как мир. Всё повторяется. Что было, то и будет.
                  Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55023

                    #24
                    Сообщение от Jewe
                    Нет не объясняет библия сама себя. Это чистой воды выдумка.
                    У каждой конфессии своя трактовка отдельных, спорных библейских текстов. Но в основном, в основных догматах трактовка у всех схожая.

                    Это вам только кажется что писание трактует писание. На самом деле в каждой конфессии вас зомбируют своим традиционным толкованием. Как тут уже многие писали.
                    Читаем исследуем и приобретаем опыт, что именно так как написано 1Кор 2
                    12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
                    13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным
                    То что есть разные конфессии ... доказывает что нет единодушия и единомыслия между ними ...
                    Почему?
                    Да потому что нет утверждения в начатках учения Христова ... нет.
                    Кого не послушай ... все еще только о грехах проповеди и призывы к покаянию и кому, а тем кто уже десятилетия посещают собрания и воцерковленные,
                    а вера Богу, когда есть обращение от мертвых дел
                    1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
                    2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
                    А нам все еще только надо положить это основание, его нет, нет и веры Божией.
                    Есть наша, мы верим что Бог есть.

                    Комментарий

                    • Jewe
                      Ветеран

                      • 30 October 2017
                      • 18618

                      #25
                      Да потому что нет утверждения в начатках учения Христова ... нет.
                      у каждого свое понимание этих начатков. Причина в разном понимании, а не в каких то начатках початках.

                      «
                      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                      Комментарий

                      • greshnik
                        ..несовершенен..

                        • 20 July 2006
                        • 24441

                        #26
                        Сообщение от Мама Эля
                        Безусловное всепрощение- это фикция и ничего больше.
                        значит Христос это и проповедовал
                        когда станете христианкой-поймёте
                        Отче! Прости им, ибо не ведают, что творят
                        Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55023

                          #27
                          Сообщение от Jewe
                          у каждого свое понимание этих начатков. Причина в разном понимании, а не в каких то начатках початках.
                          Как спорить с тем что у всех своя самость, о том и речь ...что нет единомыслия, а почему нет, а потому нет освящения: встань спящий и воскресни из мертвых и осветит тебя Христос.
                          Пока есть мертвые дела, мы спим ...нужно твердое основания обращения от мертвых дел к вере Бога.

                          Как это звучит, в чем смысл это обращения,Рим.6
                          дабы нам не быть уже рабами греху;
                          7 ибо умерший освободился от греха.
                          11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

                          Комментарий

                          • greshnik
                            ..несовершенен..

                            • 20 July 2006
                            • 24441

                            #28
                            разрывает единое тело церкви-епископат
                            разрывает догмами
                            причина-власть и деньги
                            как уже было подмечено выше
                            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                            Комментарий

                            • Jewe
                              Ветеран

                              • 30 October 2017
                              • 18618

                              #29
                              Сообщение от Двора
                              Как спорить с тем что у всех своя самость, о том и речь ...что нет единомыслия, а почему нет, а потому нет освящения: встань спящий и воскресни из мертвых и осветит тебя Христос.
                              Пока есть мертвые дела, мы спим ...нужно твердое основания обращения от мертвых дел к вере Бога.

                              Как это звучит, в чем смысл это обращения,Рим.6
                              те кто спит те библию вообще не читают.
                              а грехи в той или иной степени есть у всех. в том числе и у верующих. безгрешных людей пока нет. Поэтому вы смешиваете разные вопросы в одну кучу.

                              Причины разной трактовки библии в том что люди разные, поэтому и понимание разное.

                              «
                              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55023

                                #30
                                Сообщение от Jewe
                                те кто спит те библию вообще не читают.
                                а грехи в той или иной степени есть у всех. в том числе и у верующих. безгрешных людей пока нет. Поэтому вы смешиваете разные вопросы в одну кучу.

                                Причины разной трактовки библии в том что люди разные, поэтому и понимание разное.
                                Я отвечаю соображая духовное с духовным, а вы как душевный человек судите по своему разуму душевного человека.
                                Потому единомыслия между нами нет и не может быть.
                                Вы умны в своих глазах, а я для вас ... нет.

                                Комментарий

                                Обработка...