"Чёткое" толкование Библии вовсе не способствует истине.

[DMix]

Святое Писание написано языком образов.
И их(образы) нужно расшифровывать.

От того и говорил Иисус притчами.
Чтобы ум свой развивали.

Пример:

http://www.evangelie.ru/forum/t141486-444.html#post5923335

Есть и прямые указания:

http://www.evangelie.ru/forum/t134230-20.html#post5931244

[leading]

ПОЭТОМУ ТЫ ЯВНО НЕ ПРАВ ПРЕДЛОГАЯ ПОСТУПАТЬ СТРОГО ПО НАПИСАННОМУ И БУКВАЛЬНО ТОЛКОВАТЬ БИБЛИЮ.

Где-то я уже это слышал. Вспомнил, в евангелии от сатаны.

- - - Добавлено - - -

Святое Писание написано языком образов.
И их(образы) нужно расшифровывать.

От того и говорил Иисус притчами.
Чтобы ум свой развивали.

Пример:

http://www.evangelie.ru/forum/t141486-444.html#post5923335

Есть и прямые указания:
http://www.evangelie.ru/forum/t13423...ml#post5931244

Не надоело тебе копипастами заниматься?
У тебя когда-нибудь своё мнение появится, или так и будешь всю жизнь под лжепророками ходить?

[DMix]

Тот кто отвергает святых Божьих:

Мнение твоих святых (истинные христиане ВСЕ!!! святые), меня совершенно не интересует.

в том дух лукавого говорит.

[колос]

за что следует исключение из книги жизни и потеря всего доброго (см. Отк 22:19).

Если действительно отнимаешь то это следует, а если толкуешь( не так как другие и в рамках невинного инакомыслия) не отнимая то не следует. Подробнее в 120 сообщении этой темы.

[виктор*]

Так притча о неводе косвенно доказывает то, что в конечном итоге в рай попадут все!

И Гитлер тоже?

- - - Добавлено - - -

В геенне будут муки натуральные.

А кто будет лицезреть и "наслаждаться" этими муками, любвеобильный Отец?

- - - Добавлено - - -

Тот кто отвергает святых Божьих:
в том дух лукавого говорит.

В человеке не может обитать и дух Бога и дух лукавого. Что то одно.

[leading]

Тот кто отвергает святых Божьих:

в том дух лукавого говорит.

Снова по всем темам свои копипасты разбросал.
На этот копипаст я ответил тебе в другой теме, в которой ты потерпел поражение и слился, позорно и трусливо сбежал от моих вопросов.
Только не пойму, зачем ты его сюда не по теме влепил? Заглючил наверное с перепугу.

А в этой теме у меня к тебе такой вопрос был:

У тебя когда-нибудь своё мнение появится, или так и будешь всю жизнь под лжепророками ходить?

[DMix]

Христианин читает Святое Писание - а лукавый читает:

Где-то я уже это слышал. Вспомнил, в евангелии от сатаны.

[leading]

Христианин читает Святое Писание - а лукавый читает:

Разницу улавливаешь между словами "читал" и "слышал"?

"Где-то я уже это СЛЫШАЛ".

У тебя когда-нибудь своё мнение появится, или так и будешь всю жизнь под лжепророками ходить?

[DMix]

Лжешь лукавый:

Где-то я уже это слышал. Вспомнил, в евангелии от сатаны.

[leading]

Лжешь лукавый:

В чём моя ложь?
Объясни адекватно народу Божьему.

[DMix]

Именно что слышали:

Разницу улавливаешь между словами "читал" и "слышал"?
"Где-то я уже это СЛЫШАЛ".

Где-то я уже это слышал. Вспомнил, в евангелии от сатаны.

[leading]

Именно что слышали:

Ну слышал, ну и что?
Так в чём моя ложь, в сравнении с твоей?

[колос]

и помещение в озеро огненное (Отк 20:15).

ВО ПЕРВЫХ. КАК Я УЖЕ ПИСАЛ, ОЗЕРО ОГНЕННОЕ ЕСТЬ И ОЧИЩЕНИЕ И СИМВОЛ ОЧИЩЕНИЯ. ПРОЦИТИРУЮ ЕЩЁ РАЗ.





Что символизирует озеро огненное или геенна.

Многие христиане буквально понимают о озере огненном. Что это мол место где горит буквальный материальный огонь. Но они не учитывают, что Бог на символическом языке общается с нами и потому не прямолинейно (буквально) нужно понимать Его слова, его формулировки, но переводя с символического языка.
Что же символизирует озеро огненное?
Геенна происходит от долины Геном. Это место где сжигали мусор, ОЧИЩАЯ тем самым город от мусора. Мусор символизирует грех. Следовательно геенна или озеро огненное символ очищения.
Итак: Ад - символ мук совести за, совершённые ранее, грехи. подробнее здесьhttp://www.evangelie.ru/forum/t10493...m/t104932.html
Мука вечная символ совестливости , препятствующей согрешить. Подробнее здесьhttp://www.evangelie.ru/forum/t10495...m/t104958.html
Геенна или озеро огненное символ очищения.





ВО ВТОРЫХ. ОГОНЬ В ОЗЕРЕ ОГНЕННОМ НЕ БУКВАЛЬНЫЙ НЕ МАТЕРИАЛЬНЫЙ, А ОБРАЗНЫЙ СИМВОЛИЧЕСКИЙ, ЧТО ДОКАЗЫВАЕТ 1КОР.3:15, О ЧЁМ Я УЖЕ ПИСАЛ ВЫШЕ ПРОЦИТИРУЮ ЕЩЁ РАЗ,

Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов Бога не в буквальном, а в символическом толковании возникает вопрос: а почему горе-учителя учили и учат такие библейские понятия как ад, мука вечная, озеро огненное, жизнь вечная, смерть первая и смерть вторая понимать буквально? В этом их грубейшая ошибка!


То, что такие понятия как ад, мука, вечная, озеро огненное и т.п. нужно толковать не буквально, а переводя с символического языка доказывают следующие слова Апостола Павла о спасении как бы из огня (1Кор.3:15). Словосочетание "как бы" в этом стихе явно доказывает, что ни в аду, ни в озере огненном, ни в муке вечной нет буквального материального огня, но там есть образный символический т.е. как бы огонь, в смысле, не буквальный мук совести (ад, как будет написано далее, символ мук совести), очищения (озеро огненное, оно же геенна, как будет написано далее, символ очищения), совестливости, препятствующей грешить (мука вечная, как будет написано далее, символ совестливости, препятствующей грешить).
Речь о спасении их этого как бы огня в этом (1Кор.3:15) стихе доказывает. во первых, то, что ни в аду ни в озере огненном, ни в муке вечной не будет бесконечного пребывания, а, во вторых, то, что ни в аду, ни в озере огненном, ни в муке вечной не будет уничтожения грешников навсегда (как этому учат христианские конфессии типа свидетелей Иеговы, адвентистов). Ибо если в аду, геенне, муке вечной, якобы, будут бесконечные муки, якобы, бесконечного пребывания, якобы, материального огня или якобы уничтожение навсегда в этих местах то тогда явно не будет спасения из этих мест, из этих огней.

В ТРЕТЬИХ. ДАЖЕ ЕСЛИ И ТОЛКОВАТЬ О ОЗЕРЕ ОГНЕННОМ В НЕПРАВИЛЬНОМ "ЧЁТКОМ" СТИЛЕ, В БУКВАЛЬНОМ БЮРОКРАТИЧЕСКОМ СТИЛЕ ТО ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС. А ПОЧЕМУ ГОРЕ- НАСТАВНИКИ КОНФЕССИЙ РАССМАТРИВАЮТ ТОЛЬКО ОДНУ ВЕРСИЮ ОГНЯ АДА, ОЗЕРА ОГНЕННОГО (БУКВАЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛЬНЫЙ ОГОНЬ, ДЕЛАЮЩИЙ ПОЖАРЫ) ВЕДЬ В БИБЛИИ НАПИСАНЫ СЛУЧАИ КОГДА ОГОНЬ БЫЛ ТАКОЙ КОТОРЫЙ БУКВАЛЬНЫЕ ПОЖАРЫ НЕ ДЕЛАЕТ (ГОРЯЩИЙ ТЕРНОВЫЙ КУСТ ПЕРЕД МОИСЕЕМ, ОГНЕННЫЕ ЯЗЫКИ ДУХА СВЯТОГО, СОШЕДШИЕ НА АПОСТОЛОВ в ДЕНЬ ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ)? ДА ПОТОМУ, ЧТО ГОРЕ-НАСТАВНИКАМ КОНФЕССИЙ НЕ ВЫГОДНО, СОГЛАСНО ИХ БИЗНЕС ПОЛИТИКИ, ЭТА ВТОРАЯ ВЕРСИЯ ОГНЯ , НЕ ДЕЛАЮЩЕГО ПОЖАРЫ. Я ПИСАЛ ВЫШЕ, ПРОЦИТИРУЮ ЕЩЁ РАЗ.






А ты знаешь в чём беззаконие? А в том, что многие горе-учителя христианских конфессий христианскую религию любви превратили в религию ненависти, исцеляющию христианскую религию превратили в калечущую религию. И помогает им в этом плохом превращении "чёткое" толкование Библии. Это "чёткое" толкование немаловажную роль играет в этом плохом превращении. Благодаря этому "чёткому" толкованию можно "доказать", что якобы в загробном аду буквальный материальный огонь и что в материальном таком огне, дескать, мучаться грешники будут навсегда. Паства, поверившая в это, становится запуганной. И тогда горе учителя продолжают своё это плохое превращение следующим образом. Они внушают своими "доказательствами "чёткого" толкования Библии, что только,мол, их конфессия самая правильная и только она , мол, правильно понимает Библию и что, мол, Бог по правильному толкованию Библии будет разрешать оказаться в раю и что все другие конфессии т.к. они не правильно толкуют Библию есть презренные еретики и они навсегда попадут в загробные муки ада с материальным огнём. Это приводит к тому, что у наученных таким "учением" пастве появляются фобии (болезненные патологические неоправданные страхи) на счёт этих еретиков. Что мол эти еретики своими сетями (своим невинным толкованием Библии) могут навсегда затащить в якобы бесконечные загробные муки где якобы материальный огонь и потому мол нужно опасаться еретиков не общаться с ними . А слушаться мол нужно горе-учителей их самой правильной конфессиий. А эти учителя учат давать им десятину и даже (это практикуется в каком то количестве конфессий) и больше чем десятина. И таким образом горе-учителя бизнесмены стригут паству на мамону и предотвращают возможный уход этой мамоны к другим горе-учителям других конфессий т.е. к еретикам. Это прибыльный бизнес план.

А что происходит с паствой наученной их (горе-учителей) таким учением? Их фобии к еретикам переростают в неадекватную ненависть к еретикам вплоть до маниакального психоза. Инквизиции - это проявление такого маниакального психоза.
И поныне из за такого "учения" горе-учителей паства становится злобной греховной и неадекватной.





В ЧЕТВЁРТЫХ. ХРИСТОС ПРОТИВ МЕТОДА ЗАПУГИВАНИЯ, КОТОРЫЙ ПРИМЕНЯЮТ ГОРЕ-НАСТАВНИКИ КОНФЕССИЙ ДЛЯ СВОЕЙ БИЗНЕС ПОЛИТИКИ. НО ЭТИ ГОРЕ НАСТАВНИКИ РАДИ СВОИХ БИЗНЕС ИНТЕРЕСОВ, В РАЗРЕЗ НАСТАВЛЕНИЮ ХРИСТА, ПРОДОЛЖАЮТ ПРИМЕНЯТЬ КАЛЕЧУЩИЙ И НЕПРАВИЛЬНЫЙ МЕТОД ЗАПУГИВАНИЯ. Я ПИСАЛ ОБ ЭТОМ УЖЕ. ПРОЦИТИРУЮ ЕЩЁ РАЗ.






На счёт брачной одежды. Она напоминает о том, что Христос - Жених, а Церковь - Невеста. А невеста (в норме) хорошая, а значит праведная не потому, что боится жениха, не потому, что запугана женихом, а потому, что любит жениха. Поэтому Бог хочет от нас праведности не на страхе основанной, а на любви. А многие горе-наставники конфессий применяют метод запугивания, чем делают грубейшую ошибку. Они запугивают несуществующей бесконечностью загробных мук где несуществующая материальность огня или несуществующим уничтожением навсегда. От такого запугивания у многих христиан "едет крыша" и они становятся психбольными, но зато горе наставникам бизнесменам конфессий хорошо . Благодаря этому запугиванию им легче выдавливать мамону у паствы. А то, что они этим запугиванием калечат психику прихожан их не волнует.
Не понимают эти горе-наставники конфессий, что нормальный адекватный жених не ходит на встречи с невестой с огнемётом и не запугивает невесту огнемётом, что сожжёт её выстрелом из огнемёта если она откажется стать его женой.

[колос]

.

Любя тебя, предостерегаю: ты "идешь по минному полю" - остановись на путях своих (Иер 6:16)!!!
.

По минному полю иду не я, а горе-наставники конфессий ибо они не добрым путём (как призывает Иеремия в, процитированном тобой Иер. 6:16) идут ибо калечат своим запугиванием и буквальным "чётким" толкованием паству. Им нужно остановиться, а не мне.

[колос]

Твое учение - глубокая и пагубная ересь!

Неужели это трудно понять?

Сатанинские сети это формулировка "ересь" и неадекватная ересебоязнь. Из за этого появляется в христианах фобии и маниакальный психоз, что проявляется в инквизициях и прочих проявлений неадекватной ненависти между христианами разных конфессий.
Нужно отличать грех от невинного инакомыслия, которое христиане позорно и презрительно объявили ересью. А невинное инакомыслие - это не грех и не патология. Это норма. Ибо в каждой личности есть неповторимая индивидуальность, которую создал Сам Бог. Из за этой индивидуальности инакомыслия неизбежны и они норма если они в рамках невинного инакомыслия.
Горе-наставники конфессий неадекватно объявили эти невинные инакомыслия ненормальством и грехом. В конфессиях хотят что бы все одинаково понимали Библию. А всякую (и в том числе невинную) неадинаковость объявляют ересью. Это глупо . Ибо разномыслие (если оно в рамках невинного инакомыслия) это норма и это то, что создал Бог. Ведь Бог создал неповторимую индивидуальность в каждой личности, а значит Он создал и разномыслия. И потому требовать одинаковомыслення - значит идти против Бога.

Повторяю инакомыслие в рамках невинного инакомыслия - это норма. Если эти инакомыслия вышли из рамок невинного инакомыслия то тогда это грех и отсутствие нормы. Я же утверждаю, что именно невинные инакомыслия - это норма.

приведу сравнение.
Директор школы поручил классному руководителю повести детей школьников в экскурсию в парк. Дело было во время очень жаркого мая. Директор дал указание выдать каждому школьнику этого класса по три бутылки лимонада в дорогу и что бы дети пили лимонад когда им станет жарко. Во время экскурсии дети стали пить лимонад. Но лимонад оказался отравленным из за чего у детей появились симптомы отравления : тошнота рвота понос.
Если классный руководитель нормальный и адекватный, то он не смотря на указание директора запретит детям продолжать пить лимонад и если директор адекватен то он этот запрет не посчитает тем что классный руководитель нарушил его указание (пить лимонад когда жарко) он сочтёт решение классного руководителя вполне разумным.
А неадекватный классный руководитель когда дети будут изнывать и от отравления и от жары будет тупо цитировать слова директора, что когда жарко нужно пить лимонад и мол не важно что он отравлен и что от него страдают дети главное это мол соблюдать инструкцию.


Так вот. Когда согласно Библии цитируют указания о том, что нужно опасаться ересей то они подобны тому неадекватному классному руководителю, который тупо соблюдает инструкцию директора и заставляет детей продолжать пить отравленный лимонад. Апостолы которые писали о ереси уже давно каются за эту свою ошибку, а мы тупо как тот неадекватный классный руководитель продолжаем повторять эту ошибку Апостолов.

Вам не кажется, что мы потеряли адекватность?


Выход я вижу только такой.
Первое. Христианам нужно различать невинное инакомыслие от греховного.
Второе. Опасаться только греховного инакомыслия, но ни в коем случае не невинного.
Третье. Дать свободу в инакомыслии если эти инакомыслия не выходят за рамки невинного инакомыслия.
Четвертое. Перестать применять какие то репрессии за невинное инакомыслие. Перестать всячески плохо относиться за невинное инакомыслие.

Есть четыре причины выхода из рамок невинного инакомыслия.
Первая причина выхода из рамок невинного инакомыслия это всевозможные сексуальные извращения, сексуальные грехи. Известно о гомосексуализме и педофилии католического и православного духовенства. О голубом лобби православия. О пастыршах лесбиянках протестантизма.
Вторая причина выхода из рамок невинного инакомыслия это всевозможные подлые мерзкие пакостные мотивы, Это например желание набить морду другим христианам только за то, что они принадлежат иной конфессии.
Третья причина выхода из рамок невинного инакомыслия это всё то, что вредит здоровью. Известно что православная конфессия торговала спиртными напитками и табаком.
Четвёртая причина выхода из рамок невинного инакомыслия. Это сатанинская символика. Известно что на главном храме мормонов в Сойт-Лейк-Сити изображены перевернутые пятиконечные звёзды.


Так вот. Невинные инакомыслящие это те кто:
Во первых не выходят за рамки невинного инакомыслия (о выходе из рамок невинного инакомыслия в этом сообщении выше).
Во вторых. Искренно с духовной любовью и уважением относится к Богу, к Священному Писанию. Поэтому они не хулят Бога, не оскорбляют Бога, Свято относятся к Писанию и стараются жить согласно Библии и все свои невинные инакомыслия аргументируют на основании Библии.
В третьих . Рассуждения невинных инакомыслящих адекватны и безпреступны.

Кто такие еретики по существу? Это невинные инакомыслящие.
Ибо если бы их рассуждения выходили бы за рамки невинного инакомыслия, то они были бы уже не еретиками, а грешниками.
Если бы их рассуждения выходили бы за рамки адекватности то они были бы тогда психбольными, а не еретиками.
Если бы они рассуждали бы в рамках атеизма или сатанизма, то они были бы тогда сатанистами или атеистами, а не еретиками. Невинные инакомыслящие или еретики не выходят за рамки невинного инакомыслия и адекватности и не рассуждают в рамках сатанизма и атеизма.

- - - Добавлено - - -

Приведу ещё такое сравнение. Христианские проповедники, наставники, учителя подобны духовным кулинарам ибо готовят нам духовную пищу и кормят нас ею.

Но вы ни в одном учебнику по кулинарии не найдёте преступных и неадекватных наставлений. Ну не пишут в этих учебниках , что ножом, которым приготовляют пищу, можно кого то (какого то человека) просто так зарезать на улице , Не пишут в этих учебниках, что в чан где кипит и варится борщ можно прыгнуть щучкой. А почему такого не пишут? Да потому, что КАК САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕЕСЯ кулинария подразумевает адекватное безвредное и безпреступное приготовление пищи. Поэтому в этих учебниках по кулинарии не дают наставлений и советов как с помощью кулинарных инструментов приспособлений совершить преступление и неадекватный поступок. Приготовление ядов уже не кулинарией будет называться, а учением о приготовлении ядов.
Ересь - это духовная кулинария. И эта духовная кулинария как и обычная кулинария тоже КАК САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕЕСЯ подразумевает нечто безгрешное, безпреступное , адекватное. Ересь - это только невинное инакомыслие иначе она автоматически перестаёт называться ересью (теряет формулировку ересь) и становится грехом (приобретает формулировку грех).

- - - Добавлено - - -

Невинное инакомыслие (иначе говоря ересь) по этой причине не является грехом и потому ненормально неадекватно ненавидеть , презерать, применять физическую расправу по отношению к невинным инакомыслящим еретикам.
Это же надо же высказать такую глупость, что посчитать грехом всякое инакомыслие (и в том числе и невинное) позорно объявив и невинное инакомыслие ересью. А инакомыслие (если не выходит за рамки невинного инакомыслия) - это норма потому, что Бог создал в каждой личности неповторимую индивидуальность. И эта неповторимая инндивидуальность и создаёт инакомыслия как естественный и нормальный процесс. И объявлять этот нормальный процесс (инакомыслия невинные) патологией, а тем более грехом - это невероятная глупость.
СКОЛЬКО МЫ БУДЕМ ПРОДОЛЖАТЬ ДАЛЬШЕ ГЛУПИТЬ ЭТОЙ ГЛУПОСТЬЮ?

- - - Добавлено - - -

Понимаете в чём ошибка многих христиан и их горе-учителей конфессий. Они делают упор на правильность догматических толкований Библии (даже в области невинного инакомыслия) и при этом глупо стремятся что бы все одинаково понимали Библию, что невозможно т.к. у всех разная , Богом данная и созданная индивидуальность. А Иисус учил делать упор на другое. Он не учил, что потому узнают что вы Мои ученики если у вас будут правильные догматические толкования Библии. Нет не этому Он учил. А учил Он , что Его ученики будут узнаны по наличию духовной любви друг к другу.
Мы же всё главное внимание сконцентирировали на борьбе за правильность догм и в основном за правильность догм, которые в рамках невинного инакомыслия. Причём это борьба за правильность догм носит неадекватно -ненавистнеческий характер с проявлением фобий и маниакального психоза. И потому в этой борьбе с догмами мы уничтожаем любовь, по которой узнают учеников Христа, и адекватность.

Где тут разумность?

- - - Добавлено - - -

И что я ещё заметил. За невинное инакомыслие (за то, в чём нет вины) оскорбляют презирают ненавидят, зато греховные деяния конфессий (а значит и греховное инакомыслие) всячески стараются скрыть, оправдать словами не судите, да не судимы будете.

Во что мы после этого превратились, христиане?

- - - Добавлено - - -

И ещё я заметил. Вот общаешься с христианами разных конфессий и при этом в общении не выходишь за рамки невинного инакомыслия, но они услышав противоречие их догмам так повернут беседу что "сделают" из тебя такого страшного мерзавца и негодяя ни за что, что какой то маньяк будет "Ангелом" по сравнению с тобой.

Это явно ненормальное поведение.