-
-
Со вторым примером наши мнения совпадают. И я уже упомянула вчера, что именно неверное истолкование пришедшего с Адамом и Евой еще иудеями - перетянули к себе и христиане. Это и явилось той закваской, что продолжала неверно "квасить". И уже имея иные факты (Приход в мир Иисуса) они принялись на этом фундаменте изображать поступок Отца, как нечто положительное... Но это еще больше выглядело глупостью..
Но закваска имеет и другой символический смысл. Потому, что когда мы по древу познания дойдем до конца, тогда не обязательно, чтобы все живущее человечество вдруг и неожиданно верно сформулировало Смысл Сотворенного Творцом этого мира. Достаточно этих вот нескольких, которые "последние станут первыми" и потянут и развернут все творение за собой.
"Малая закваска квасит все тесто"... И это согласуется с параллелями о синергизме. "Где двое или трое собраны во Имя Мое там и Я среди них" Это когда сумма слагаемых оказывается больше ожидаемой.. А если к этим двум трем прибавляется Сам Бог, то уж наверняка вес много больше чем простое человеческое 4.
Это же и в разговоре Авраама с Богом перед уничтожением содома и Гоморры...
Разве же мы может предположить , что хотя бы одно место, одно слово в Библию вошло для потрепаться... Тот же смысл и с Самсоном - ослиной челюстью убивший тысячу вооруженных... Тот же смысл и при взятии Иерихона... Стены Иерихона вдруг пали от звука трубы... А до этого не было никаких звуков, не играли трубы ...?
Просто мир сложнее и эти параллели становятся видны после открытия и наших светских знаний, да и кода по Его меркам мы становимся при уже "при пороге... близко" Может же таки и правда близко!
Третий.
Я уже упоминала где то, что в этом есть символический смысл, но и почти буквальный. Вот что я имею ввиду. Кровь - это биологический носитель информации. По информации, - программе проживает любое существо на земле. И это в Пс Давида конкретно обозначено, что "все дни мои были ЗАПИСАНЫ в книге Твоей из которых еще ни одного из них не было"... И так все существующее и сотворенное имеет свою информацию и программу и посредством ее существует То есть становится живущим.
Вот посему в Левитам 17 и было запрещено употреблять в пищу кровь.. Дабы не внедрять в себя иную программу, чтобы не извратить собственную.
Но Иисус пришел с четкой программой "Вот Я иду исполнить Волю Твою..." То есть очень конкретное задание. Исполнил все безукоризненно. И Его биологический носитель омывая все плотское в какой то степени освятил даже это плотское греховное.
Посему слова Его об освящении Его кровью и плотью носят и буквальный и символический характер.
Но кто будет эту службу служить, кто будет делать этот обряд, каковы его помыслы, внутренний настрой, а не тупое исполнение обряда? Вот в этом суть. И вот подчеркнутые Вами вопросы к священникам имеют место быть. Просто все превратили в простой ритуальный фарс. А вот что важнее - ниже скажу.
Четвертый.
Нет Иисус не соврал. Просто для Бога невозможного нет и Он может превращать мертвое в живущее. Заметьте разницу живущее и живое. Живое и вечное - это то, что у Бога, а живущее - это то, что Его энергией обретает некий импульс позволяющий делать то что видим как живущее. И это опять же подтверждено словами "Бог из сих камней может сотворить детей Аврааму..." Или Иисус " Предоставьте мертвым хоронить своих мертвецов..." Тоже четкое обозначение, что плотский мир - он мертв изначально...
Пятое.
Светильники. А теперь смотрите с каким словом имеет единый корень?: просвещение, Свет.
Вот и требование к церкви - просвещать. То есть доводить до паствы -суть и смысл того, что сотворил Творец, для чего, какова конечная цель и почему в такой "кажущийся" жестокий способ.
Вы пишете муки совести. Он нас такими сотворил, прописал поведение , как Он и подтверждает и "все дни..прописаны", и "дух усыпления". То есть делать мы ничего сами от себя не можем идем путем нам предписанным. Тогда что значит муки совести? Вас втиснули в помойную яму, а вы должны совеститься того, что так воняете?... Он и мук совести нам не даст. не будет и ответа за это. И в чем велика Благодать Его, так это вот в том, что Он САМ от начала и до конца прошел в ускоренной форме всю цепочку предназначенную для всего человечества. И показал, что плотское это всего лишь почва. чтобы выросло новое тело с посеянного.
А вот нас он разделил так, так поделил общий опыт на частички, что каждый проживает всего лишь частицу того, что уготовано всему творению. Вот поэтому и сказано "не суди", "любите врагов ваших", то есть сейчас эта вот роль у него такая типа для показа отрицательного явления. То за роль его мы еще и осуждать должны? Эта роль от Режиссера... И Потом при явленном всеобщем опыте тоже не будет мук совести, будет просто всем ясно и видно, что из чего получилось.
Но чем заняты церкви? Ритуалами, обрядами, слушай и не задавай дурных вопросов. А на что ответить не могут в лучшем случае - Это тайна великая, в худшем выпихнут за врата. Собиранием денег и обогащением (заметьте какой цинизм, сами говорят о бедности, а паства типа больше дал - святее тебя сделали). И этими склоками и разборками. Всем тем, что в Исайи - и эти пьяны и шатаются от сикеры, все столы их завалены блевотиной... Ну и далее.
Еще раз прошу учесть - это мое индивидуальное виденье.Комментарий
-
А по поводу моего ответа, нет желания подискутировать, мож я в чём-то не прав?
Или наоборот и тебе нечем возразить.
"Чёткое" толкование Библии вовсе не способствует истине.Комментарий
-
Вменять в грех именно ересь это преступление. В грех можно вменять аморальное безнравственное поведение, аморальные безнравственные поступки, бессовестное поведение и т.п. но не ересь. вменять в грех ересь - это равносильно тому, что объявлять первоклассника преступником за то, что он не знает материал десятого класса.Комментарий
-
Судя по тому, что Вы мне не ответили, лучше извинюсь, что влажу в эту беседу. Вот с этим что я оставила в Вашем сообщении - я целиком согласна, особенно с обоснованием.
А вот Вы пишете
((( В грех можно вменять аморальное безнравственное поведение, аморальные безнравственные поступки, бессовестное поведение и т.п.)))
А вот это как ? Судьи то кто? Как определить все эти категории, если у каждого они свои? Тогда вероятно надо определить само понятие - термин, что есть грех...тем более, что и у Вас это звучит довольно обще - безнравственно, аморально, бессовестные... Или я не права?Комментарий
-
УВАЖАЕМЫЕ УЧАСТНИКИ ТЕМЫ!
Я , КАК ПРАВИЛО (ЕСЛИ НЕ УЧИТЫВАТЬ ИСКЛЮЧЕНИЙ) ОТВЕЧАЮ ВСЕМ ПО ОЧЕРЕДИ. КТО РАНЬШЕ НАПИСАЛ СООБЩЕНИЕ ТЕМ РАНЬШЕ ОТВЕЧАЮ. ПО ЭТОМУ НЕ НУЖНО ПРИДУМЫВАТЬ, ЧТО Я НЕ ОТВЕЧАЮ, ЧТО МОЛ, НЕ ЗНАЮ ОТВЕТА, НЕ НУЖНО ПРЕДПОЛОГАТЬ, ЧТО МОЛ Я С КЕМ ТО НЕ ХОЧУ ОБЩАТЬСЯ, ЧТО МОЛ Я КОГО ТО НЕ УВАЖАЮ И Т.П.
ЕСЛИ Я КОМУ НЕ ОТВЕТИЛ ЗНАЧИТ ТО ЗНАЧИТ НЕ ДОШЛА ДО НЕГО ОЧЕРЕДЬ.Комментарий
-
Всё правильно Вы пишите. Но только водимость Духом Святым не гарантирует ошибок. Эта водимость уменьшает колличество ошибок, но не полностью эту возможность ошибок уберает. Ибо, как я писал выше, Дух Святой просвещает, но не зомбирует.
Лично я перестал посещать христианские конфессии из за того, что в них присутствует неадекватная ересебоязнь. Я в своих рассуждениях, высказанных им, не выходил за рамки невинного инакомыслия, основывал эти рассуждения на основании Библии, но там из за этого вели себя неадекватно. Фобически опасались меня, не разговаривали со мной (ибо я для них еретик) и всем своим поведением давали понять, что я в их общине лишний и потому я перестал эти общины посещать.Комментарий
-
Вот это отвращение еретика и приводит к неадекватной ненависти и позорит христианство, превращая её из религии любви в религию ненависти. Пока мы не признаем, что ошиблись Апостолы по поводу ересебоязни (не путать с грехобоязнью) мы двигаться в сторону праведности и адекватности не будем. Это во первых . А во вторых . Ваши рассуждения подобны рассуждениям классного руководителя который "чётко" соблюдает инструкцию. Читайте в этом сообщении ниже.
приведу сравнение.
Директор школы поручил классному руководителю повести детей школьников в экскурсию в парк. Дело было во время очень жаркого мая. Директор дал указание выдать каждому школьнику этого класса по три бутылки лимонада в дорогу и что бы дети пили лимонад когда им станет жарко. Во время экскурсии дети стали пить лимонад. Но лимонад оказался отравленным из за чего у детей появились симптомы отравления : тошнота рвота понос.
Если классный руководитель нормальный и адекватный, то он не смотря на указание директора запретит детям продолжать пить лимонад и если директор адекватен то он этот запрет не посчитает тем что классный руководитель нарушил его указание (пить лимонад когда жарко) он сочтёт решение классного руководителя вполне разумным.
А неадекватный классный руководитель когда дети будут изнывать и от отравления и от жары будет тупо цитировать слова директора, что когда жарко нужно пить лимонад и мол не важно что он отравлен и что от него страдают дети главное это мол соблюдать инструкцию.
Так вот. Когда согласно Библии цитируют указания о том, что нужно опасаться ересей то они подобны тому неадекватному классному руководителю, который тупо соблюдает инструкцию директора и заставляет детей продолжать пить отравленный лимонад. Апостолы которые писали о ереси уже давно каются за эту свою ошибку, а мы тупо как тот неадекватный классный руководитель продолжаем повторять эту ошибку Апостолов.
Вам не кажется, что мы потеряли адекватность?
А так же не будьте подобны книжнику, который "чётко" исполняет инструкции. Читайте ниже в этом сообщении.
Что вытворяют книжники!Что они вытворяют!Это ужас!Я многократно объяснял, что стиль книжников не только не правильный, но и опасно-вредный. Сам Христос был категорически против стиля книжников. Что бы понятнее объяснить о неправильности, вреде, опасности этого стиля приведу сравнения с элементами притч.
Сравнение первое.
Жил был в селе книжник. Он имел огород. В другом населённом пункте жил папа книжника. Папа по почте на день рождения книжника выслал этому книжнику подарок почтой. Это была лопата. Вместе с этим подарком папа выслал книжнику и письмо с инструкцией. В этом письме была такая цитата"...Сынок! Ты ежегодно копай этой лопатой огород и затем сади на нём овощи и фрукты, что бы прокормить семью..."
Книжник ежегодно копал этой лопатой свой огород и садил овощи, фрукты т.е. четко по инструкции папы, которого книжник фанатично слушался. И однажды в какой то из этих годов во время(весной), когда нужно было копать лопатой огород, книжник заболел и из за болезни не в состоянии был копать лопатой огород. Тогда семья книжника вскопала огород и посеяла растения на огороде. Когда взошли всходы книжник выздоровел. И тут он вспомнил, что, по указанию папы, он должен ежегодно вскапывать лопатой огород. Он взял лопату и начал заново перекапывать огород, где уже были всходы.Некоторые соседи отговаривали его от этого перекапывания, т.к. пропадёт урожай от этого перекапывания, которое уничтожит всходы.
На это книжник, взяв письмо папы, в своё оправдание стал цитировать соседям это письмо: Вот слушайте! В письме чётко написано, что бы именно я книжник ежегодно должен копать лопатой огород. Именно я, а не кто то другой.А я строго исполняю инструкции папы! В письме не написано, что бы этой лопатой кто то другой копал огород, но написано, что бы именно я его копал и ежегодно именно я копал. А я должен слушаться своего папу. Поэтому я перекопаю огород". Он перекопал огород.Его семья зимой голодала т.к. книжник перекапыванием уничтожил будущий урожай, но зато он с бюрократической точностью исполнил наставление папы.
Книжники! Словно Суббота для человеков, а не человек для субботы также и заповеди Божьи даны не для того, что бы их бюрократично соблюдать, а для того, что бы благодаря этим заповедям помочь творить пользу, добро, любовь.Комментарий
-
Я уже писал, что совесть есть у любой личности и в том числе у демонов и сатаны. Личности грешат не потому, что у них якобы нет совести, а потому, что они сопротивляются совести. Из за этого сопротивления совести создаётся ложное представление, что якобы совести нет. Но она есть но как бы незаметно, тайно. Иисус Христос сказал, что всё тайное станет явным. А это значит, что и эта как бы тайная совесть станет явной. То есть начнёт явно проявлять себя из за чего все грешники покаются станут праведниками и потому в конечном итоге в рай попадут все! Одна из причин почему грешники употребляют алкоголь, наркотики - это заглушить голос совести. А это значит и ещё раз доказывает, что совесть есть!!!Комментарий
-
Разве есть такое место в Библии, где говорится, что в рай попадут все?
До сего момента на земле умерли миллиарды не раскаявшихся в своих грехах людей; убийц, насильников, развратников, идолопоклонников и т. д.,
Разве у этих умерших не раскаявшихся грешников ещё есть шанс покаяться чтобы войти в рай?
Разве им уже не уготовано место их будущего существования, которое описано в этих текстах?
2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
(Дан.12:2)
28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения.
(Иоан.5:28,29)
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его
46 И пойдут сии (нераскаявшиеся грешники) в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)
36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.
(Иоан.3:36)
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:8)Комментарий
Твитнуть
Комментарий