Двое или трое изучают Библию

[sam1]

Вы сами то в это верите?

А почему в это не нужно верить, потому, что до нашего времени такие племена не сохранились?

Вы хотите сказать, что у православной церкви есть некие послания апостолов, которые не вошли в Новый Завет, но считаются богодухновенными?
Или вы возьмете на себя ответственность назвать богодухновенными некие источники не вошедшие в Библию? Я с интересом изучу их.

Речь о Священном Предании, о котором много писал апостол Павел. Хорошо, я попробую подобрать раннехристианские материалы на эту тему.

[Брянский волк]

Несмысленные люди восторгаются, что приложились, говорят ощущения необыкновенные...

Несмысленные может и восторгаются, а вот мыслящие лишний раз ВООЧИЮ убеждаются в том, что дело Христа (Его Воскресение) только Им одним не закончилось.

- - - Добавлено - - -

Вы хотите сказать, что у православной церкви есть некие послания апостолов, которые не вошли в Новый Завет, но считаются богодухновенными?
Или вы возьмете на себя ответственность назвать богодухновенными некие источники не вошедшие в Библию? Я с интересом изучу их.

В Синайском кодексе (Египет) послание ап. Варнавы стоит на ряду с другими и считается богодухновенным.

[laurcio]

Речь о Священном Предании, о котором много писал апостол Павел. Хорошо, я попробую подобрать раннехристианские материалы на эту тему.

Попробуйте подобрать, но сначала поинтересуйтесь что означает термин "богодухновенность".

- - - Добавлено - - -

В Синайском кодексе (Египет) послание ап. Варнавы стоит на ряду с другими и считается богодухновенным.

Кто именно считает его богодухновенным?

[Брянский волк]

Кто именно считает его богодухновенным?

Как известно, каждая поместная церковь имела у себя свод писаний тех людей кто непосредственно был ее основателем и распространителем. Александрийская церковь имеет у себя в каноне послания ап. Варнавы друга Павлова.

[sam1]

Попробуйте подобрать, но сначала поинтересуйтесь что означает термин "богодухновенность".

Данный термин чисто технический, в том смысле, что относится только к книгам Ветхого и Нового Завета. Но, например, в посланиях Мужей Апостольских так же действовал Святой Дух, и они были созданы примерно в то же время. Их труды цитируются Церковью наравне с Библией, однако он к ним не применяется. То же касается и более поздних отцов. На самом деле, никакого "великого отступления" не было, и к их трудам можно также относиться, пусть и со своей спецификой, это такие же книги богословов и учителей Церкви.

[laurcio]

Как известно, каждая поместная церковь имела у себя свод писаний тех людей кто непосредственно был ее основателем и распространителем. Александрийская церковь имеет у себя в каноне послания ап. Варнавы друга Павлова.

Даже если Варнава и написал некое послание в I веке, текст его не сохранился. А то, чтО сегодня выдают за послание Варнавы, вызывает больше споров, нежели согласия.
Откровение Бога это не то, чтО можно приватизировать или наделить авторскими правами поместной церкви.

[laurcio]

Данный термин чисто технический, в том смысле, что относится только к книгам Ветхого и Нового Завета. Но, например, в посланиях Мужей Апостольских так же действовал Святой Дух, и они были созданы примерно в то же время. Их труды цитируются Церковью наравне с Библией, однако он к ним не применяется. То же касается и более поздних отцов. На самом деле, никакого "великого отступления" не было, и к их трудам можно также относиться, пусть и со своей спецификой, это такие же книги богословов и учителей Церкви.

Конечно же Дух Святой действовал и будет действовать через многих людей пришедших после апостолов.
Но Дух Святой никогда не будет, через этих людей, дополнять то учение, которое Он передал через апостолов. Напротив, Дух Святой всегда будет заботиться о том, чтобы всякое учение в церкви не противоречило апостольскому учению и не дополняло его. А если все же противоречие и дополнение налицо, то нет в этом никакого действия Духа Святого, а есть чисто человеческие (в лучшем случае) проявления.

[Брянский волк]

Даже если Варнава и написал некое послание в I веке, текст его не сохранился. А то, чтО сегодня выдают за послание Варнавы, вызывает больше споров, нежели согласия.
Откровение Бога это не то, чтО можно приватизировать или наделить авторскими правами поместной церкви.

В первую очередь достоверность апостольского текста сохранила традиция. Если в этом факте сомневаться то тогда нужно все, что осталось нам от древности подвергнуть сомнению. Например, Тацита или Светония. Ведь то, что мы сейчас имеем, это не оригиналы, а списки... Так вот нет гарантии, что кто-то выдал себя за одного из этих писателей и написал того чего в истории и в помине не было... Вы понимаете как шатка такая позиция какую предлагаете Вы?

[laurcio]

В первую очередь достоверность апостольского текста сохранила традиция. Если в этом факте сомневаться то тогда нужно все, что осталось нам от древности подвергнуть сомнению. Например, Тацита или Светония. Ведь то, что мы сейчас имеем, это не оригиналы, а списки... Так вот нет гарантии, что кто-то выдал себя за одного из этих писателей и написал того чего в истории и в помине не было... Вы понимаете как шатка такая позиция какую предлагаете Вы?

Я ничего не предлагаю, да и времени для пересмотра канона Священного Писания, у человечества уже нет - "держи что имеешь". Да и некому пересматривать, настолько отдалились уже все друг от друга и от первоначального учения.
Хотите считать послание Варнавы подлинным и богодухновенным? Считайте. Я вас не неволю.

[NTLL]

Двое или трое изучают Библию

Почему именно не больше трёх? Бардак получится, или по другой причине?

[Яна 2013]

Каждый находит то, чего ищет его сердце. По принципу подобное притягивается к подобному.
Из того что вы написали, самое опасное, когда главными догматами становятся осуждение того, чего человек не знает или не понимает. Пребывание во сне, проецируемым собственным, превратным видением.

Батюшка, хотелось бы знать суть вашей схоластической выкладки о притяжении подобного подобным.
В истории вашей церкви были развратные епископы типа папы Борджиа, инквизиция, индульгенции, Варфоломеева ночь, запрет читать Библию, насильные христианизации во время колониального гнёта, сотрудничество с нацистами и т.р... И не во сне, а наяву.
Догма - это недоказуемое мнение, грош ей цена...
а вот суждение и осуждение - уже действие, способное что-то изменить...

[sam1]

Двое или трое изучают Библию

Почему именно не больше трёх? Бардак получится, или по другой причине?

Речь шла о цитате: "Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (Мф. 18:20), где Христос употребил именно эти цифры. Разумеется, Бог может быть и с 1-м человеком, и с 4-мя и более.

[piroma]

Иногда бывает такое: двое или трое изучают Библию, стараются, молятся, а Христа с ними (посреди них) нет. Что они делают не так, и как этого избежать?

ключевое слово - по имя ЕГО

делают во имя свое

[sam1]

ключевое слово - по имя ЕГО

делают во имя свое

и как этого избежать, по-вашему

[о. Павел]

хотелось бы знать суть вашей схоластической выкладки о притяжении подобного подобным.
В истории вашей церкви были развратные епископы типа папы Борджиа, инквизиция, индульгенции, Варфоломеева ночь, запрет читать Библию, насильные христианизации во время колониального гнёта, сотрудничество с нацистами и т.р... И не во сне, а наяву.
Догма - это недоказуемое мнение, грош ей цена...
а вот суждение и осуждение - уже действие, способное что-то изменить...

1. Смысл выглядит так:

Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое. (Лука 6:45).
Ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. (Мф. 6:21).
Таким образом, сердце человека притягивается к тому подобному, к чему оно стремится, к тому, что для него является вожделенным.
2. Значение слов инквизиция и индульгенция вы скорее всего не понимаете. Это плохо, потому что вы эти слова используете.
3. Если вы думаете, что еретики были такими как они описаны у Уайт кроткими, смиренными и безобидными, то вы ошибаетесь. А Уайт просто воспроизводит народные легенды. Найдите информацию и узнайте, сколько крови пролили еретики.

4. Католическая Церковь официально и публично, в 2000 году, попросила прощения за грехи, совершенные представителями инквизиции.