Для чего приходил?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Хатор
    Ветеран

    • 20 February 2013
    • 4518

    #31
    Сообщение от vikkor
    Неважно кем человек был до того как уверовал в Иисуса Христа.
    Благодать (новый механизм спасения) распространяется на всех, кто принял Иисуса Христа и родился свыше...
    ... и неважно кем этот человек был ранее иудеем или язычником.

    16. Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.

    (Евангелие от Иоанна 10:16)
    Ну так значит не было спасения до Иисуса. И это не новый механизм, а единственно возможный. А из этого следует что иудаизм и другие языческие религии - тщета.

    Комментарий

    • Ордина
      Ветеран

      • 10 December 2016
      • 5825

      #32
      Сообщение от BABON
      Прости пожалуйста - в чём ты усмотрела хамство?
      И в мыслях не было хамить...
      Не было?, тогда общайтесь со мной на Вы. А обид я не держу ни на кого. Просто могу общаться могу нет. Но считаю необходимым соблюдать рамки протокола.

      Если бы я не видела у Вас здравых некоторых мыслей, я бы не писала Вам, но также Вы сами себя заводите в глупое положение, когда отключаете собственные рассуждения и пытаетесь втиснуться в догму. И такой уж наглядный вот досадный (я искренне говорю досадный) ляп с тем Вашим утверждением, что Иисус на крест вознес Любовь...

      Ведь заявленная тема практически верно каждое утверждение. А как только встал вопрос, что же за Акт... Тут вот догма ступорит разум...

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Хатор
      Ну так значит не было спасения до Иисуса. И это не новый механизм, а единственно возможный. А из этого следует что иудаизм и другие языческие религии - тщета.
      Ну во первых иудаизм - это не язычество. Они тоже монотеисты. Люди хотя бы значение слов в словаре или в вики смотрели, прежде произнесения... Что так самого себя то не уважать?....Язычники - иудеи! Шедевральное выражение!...

      А что единственно возможный способ спасения - тут на все 100 правильно и ранее ничего подобного не было явлено во Вселенной даже в Ведах, и в язычников....

      Иисус - это совершенно новое для всей Вселенной УЧЕНИЕ. И Учитель здесь - Сам Творец.

      Комментарий

      • Хатор
        Ветеран

        • 20 February 2013
        • 4518

        #33
        Сообщение от Ордина
        Не было?, тогда общайтесь со мной на Вы. А обид я не держу ни на кого. Просто могу общаться могу нет. Но считаю необходимым соблюдать рамки протокола.

        Если бы я не видела у Вас здравых некоторых мыслей, я бы не писала Вам, но также Вы сами себя заводите в глупое положение, когда отключаете собственные рассуждения и пытаетесь втиснуться в догму. И такой уж наглядный вот досадный (я искренне говорю досадный) ляп с тем Вашим утверждением, что Иисус на крест вознес Любовь...

        Ведь заявленная тема практически верно каждое утверждение. А как только встал вопрос, что же за Акт... Тут вот догма ступорит разум...

        - - - Добавлено - - -



        Ну во первых иудаизм - это не язычество. Они тоже монотеисты. Люди хотя бы значение слов в словаре или в вики смотрели, прежде произнесения... Что так самого себя то не уважать?....Язычники - иудеи! Шедевральное выражение!...

        А что единственно возможный способ спасения - тут на все 100 правильно и ранее ничего подобного не было явлено во Вселенной даже в Ведах, и в язычников....

        Иисус - это совершенно новое для всей Вселенной УЧЕНИЕ. И Учитель здесь - Сам Творец.
        А раз не было, значит всё религии до Иисуса - тщета. И не от истинного Бога Отца.

        Комментарий

        • BABON
          Ветеран

          • 04 November 2011
          • 2842

          #34
          Сообщение от Ордина
          Не было?, тогда общайтесь со мной на Вы. А обид я не держу ни на кого. Просто могу общаться могу нет. Но считаю необходимым соблюдать рамки протокола.
          А сколько вас перед монитором?
          Вот мой протокол:
          К Богу на "Ты"
          К незнакомым людям на улице и в письме - на "Вы"
          К верующим людям и при встрече и в письме - на "Ты"
          Можешь общаться, можешь не общаться - свобода от Бога!
          Если бы я не видела у Вас здравых некоторых мыслей, я бы не писала Вам, но также Вы сами себя заводите в глупое положение, когда отключаете собственные рассуждения и пытаетесь втиснуться в догму. И такой уж наглядный вот досадный (я искренне говорю досадный) ляп с тем Вашим утверждением, что Иисус на крест вознес Любовь...
          Я и сей час тебе скажу - Иисус вознёс на крест Любовь.
          Любовь к Богу и людям!
          И это мне открыто!
          При чём тут догмы какие то.
          Я свободен в своих мыслях, и та свобода от Отца!
          Ведь заявленная тема практически верно каждое утверждение. А как только встал вопрос, что же за Акт... Тут вот догма ступорит разум...
          Чей разум?
          Я не сравнивал с книгой то, о чём написал - написал как открыто...
          И как написано в книге - мне никогда не было догмой!
          ФОРУМ
          Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

          Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
          Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
          А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

          Комментарий

          • Ордина
            Ветеран

            • 10 December 2016
            • 5825

            #35
            Сообщение от Хатор
            А раз не было, значит всё религии до Иисуса - тщета. И не от истинного Бога Отца.
            Примитивно можно сказать, что тщета, но все сложнее.
            А вот тезис, что не от Отца, это опять зависит от того, что Вы подразумеваете... Если то, что это не входило в Его планы, то не соглашусь, тогда это ...не о Боге, потому, что сказано и в Ветхом Завете и в Новом, что все Им создано и НИЧЕГО в сотворенном не случилось без Его ведома, а значит и как в Иоанна и ничего без Него не начало быть, что начало быть...
            Так и в Ветхом Завете
            - Есть ли в городе бедствие, чтобы не Бог...
            Я творю свет и произвожу тьму, делаю мир и бедствия...

            Вот тогда надо смотреть и думать, что здесь и отчего главное Он нам Сам об этом РАССКАЗЫВАЕТ....
            А это уже очень интересно.....

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от BABON
            А сколько вас перед монитором?
            Вот мой протокол:
            К Богу на "Ты"
            К незнакомым людям на улице и в письме - на "Вы"
            К верующим людям и при встрече и в письме - на "Ты"
            Можешь общаться, можешь не общаться - свобода от Бога!

            Я и сей час тебе скажу - Иисус вознёс на крест Любовь.
            Любовь к Богу и людям!
            И это мне открыто!
            При чём тут догмы какие то.
            Я свободен в своих мыслях, и та свобода от Отца!

            Чей разум?
            Я не сравнивал с книгой то, о чём написал - написал как открыто...
            И как написано в книге - мне никогда не было догмой!
            Благодарю за общение Мы с Вами не в церкви.... Это форум и у него есть правила. Бай бай.....

            Комментарий

            • BABON
              Ветеран

              • 04 November 2011
              • 2842

              #36
              Сообщение от Ордина
              Благодарю за общение Мы с Вами не в церкви.... Это форум и у него есть правила. Бай бай.....
              И тебе спасибо!
              Церковь - это собрание!
              Форум так же объединяет людей в собрание...по интересам, или по вере, или по работе...
              Благословений!
              ФОРУМ
              Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

              Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
              Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
              А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

              Комментарий

              • Хатор
                Ветеран

                • 20 February 2013
                • 4518

                #37
                Сообщение от Ордина
                Примитивно можно сказать, что тщета, но все сложнее.
                А вот тезис, что не от Отца, это опять зависит от того, что Вы подразумеваете... Если то, что это не входило в Его планы, то не соглашусь, тогда это ...не о Боге, потому, что сказано и в Ветхом Завете и в Новом, что все Им создано и НИЧЕГО в сотворенном не случилось без Его ведома, а значит и как в Иоанна и ничего без Него не начало быть, что начало быть...
                Так и в Ветхом Завете
                - Есть ли в городе бедствие, чтобы не Бог...
                Я творю свет и произвожу тьму, делаю мир и бедствия...

                Вот тогда надо смотреть и думать, что здесь и отчего главное Он нам Сам об этом РАССКАЗЫВАЕТ....
                А это уже очень интересно.....

                - - - Добавлено - - -



                Благодарю за общение Мы с Вами не в церкви.... Это форум и у него есть правила. Бай бай.....
                А благовестие Иисуса, Евангелие: Бог есть свет и нет в нём никакой тьмы. Значит Отца люди до Иисуса не знали. В подтверждение слова Иисуса: Я прославил тебя на земле, дело, которое ты поручил мне исполнить.еще слова Иисуса: а вы не гласа его не слышали, ни лица его не видели, и не имеете слова его... Иудеи не знали, другие религии видимо тоже.

                Комментарий

                • Квинт
                  Ветеран

                  • 07 April 2018
                  • 8327

                  #38
                  Сообщение от NVRussia
                  Вот читаю я Ваше трактование и понимаю, почему каждый день все больше и больше людей отходят от веры в Бога. Иисус попал в ад, начал читать там лекции, до этого усыплял бдительность дьявола, потом был распят и ушел для того, чтобы потом прийти опять для победы смерти. И ладно бы Вы выражались метафорически, так Вы пишите все это буквально и хотите, чтобы мы Ваши слова воспринимали буквально.
                  да!..
                  именно поэтому я и пишу БУКВАЛЬНО в отличие от Священного Писания, которое и ДОЛЖНО было писать СИМВОЛИЧЕСКИ, а не буквально ...

                  Комментарий

                  • Без Имени
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 6508

                    #39
                    Сообщение от alexey957
                    Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
                    (Иоан.3:13)По теме
                    И? Как это соотносится с воспоминаниями о доме которх нет у человека?!

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #40
                      Сообщение от Без Имени
                      И? Как это соотносится с воспоминаниями о доме которх нет у человека?!
                      Вы писали
                      Никто не сходил с неба.
                      Вам привёл пример кто восходил и сходил. Что касается душевного то мне это не интересно.
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • Dharma
                        Всё-сходится!

                        • 19 February 2011
                        • 1248

                        #41
                        Сообщение от BABON
                        Весь смысл прихода Иисуса Христа в том, чтобы напомнить человечку, что ОН (человек) НЕ плоть, а Дух.

                        Чтобы человек, как духовное существо, мог ВЕРНУТЬСЯ к своему НАЧАЛУ и быть ЕДИНЫМ с Отцом
                        А значит быть и СТАТЬ (!!!!!!) Светом, Любовью, Жизнью. Стать ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ..
                        Что за ересь вы несете?
                        Единство с Отцом в христианстве понимается ровно обратно, а вы проповедуете не более, чем имперсонализм!

                        То "слияние в Энергии" .. просто заменили слово Нирвана "Светом и Любовью": искажая ровно до обратного все послание Иисуса,- к чему же он нас призывал.
                        Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

                        Комментарий

                        • BABON
                          Ветеран

                          • 04 November 2011
                          • 2842

                          #42
                          Сообщение от Dharma
                          Что за ересь вы несете?
                          Единство с Отцом в христианстве понимается ровно обратно, а вы проповедуете не более, чем имперсонализм!

                          То "слияние в Энергии" .. просто заменили слово Нирвана "Светом и Любовью": искажая ровно до обратного все послание Иисуса,- к чему же он нас призывал.
                          Друг Алексей, а ты можешь персонализировать Отца?
                          Или начнёшь меня "наполнять" Библией?
                          ФОРУМ
                          Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

                          Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
                          Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
                          А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

                          Комментарий

                          • Dharma
                            Всё-сходится!

                            • 19 February 2011
                            • 1248

                            #43
                            Сообщение от BABON
                            Друг Алексей, а ты можешь персонализировать Отца?
                            -
                            Или начнёшь меня "наполнять" Библией?
                            Тот вопрос "персонализации" не касается Отца: в этом качестве то Высшее - скорее безлично.

                            Я говорю о том, что можно выбрать себе "форму" Высшего, что лучше как "Господь мой" не назовешь.
                            И иметь с ним личные взаимоотношения.

                            Насчет религии о Боге живом говорю, в отличии от поклонников "Святости".

                            _

                            И зачем мне когото "наполнять"?
                            "Не стоит быть большим роялистом, чем сам король.."
                            Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

                            Комментарий

                            • Ордина
                              Ветеран

                              • 10 December 2016
                              • 5825

                              #44
                              Сообщение от Хатор
                              А благовестие Иисуса, Евангелие: Бог есть свет и нет в нём никакой тьмы. Значит Отца люди до Иисуса не знали. В подтверждение слова Иисуса: Я прославил тебя на земле, дело, которое ты поручил мне исполнить.еще слова Иисуса: а вы не гласа его не слышали, ни лица его не видели, и не имеете слова его... Иудеи не знали, другие религии видимо тоже.
                              Богом предусмотрено последовательно давать людям знание. Кто же с этим будет спорить.

                              Комментарий

                              • Хатор
                                Ветеран

                                • 20 February 2013
                                • 4518

                                #45
                                Сообщение от Ордина
                                Богом предусмотрено последовательно давать людям знание. Кто же с этим будет спорить.
                                да тут не в последовательности дело,45:7. Я образую свет и творю тьму, делаю мир и
                                произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
                                1:5. И вот благовестие, которое мы слышали от Него и
                                возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

                                а в различении. различить можно через познание.

                                Иисус: не познали ни Отца, ни Меня.


                                а сейчас многие ли познали? желают ли познать, или успокоились под общую дудочку?

                                Комментарий

                                Обработка...