Кто дал вам право судить Церковь Христову?

[Лука]

Если Вы считаете себя вправе учить других, то отвечайте на вопросы. Это будет честно. Если не знаете ответов так и напишите я не знаю. Это тоже будет честно.

Кому Вы говорите о честности? Мадам лжива до мозга костей. Если она начнет честно отвечать на заданные вопросы, ее же лживость ее прихватит, как удав. Как только ей были заданы вопросы в сообщении #109 (5738653) ее с форума как волной смыло

[Люциус]

вопрос ко многим. вот ходил наш спаситель шел босиком. в робе. дома не имел. ночевал где придется.


а прошло две тысячи лет . и зайди не туда , о , сын божий , поборник веры. Братья мои. собирайтесь вместе . но открывайте дверь свою всем . и даже тем, кто не брат вам сейчас. а вдруг христос, второе пришествие, да не вдруг. человеколюбие не позволит вам спать , когда в дверь вашу стучат . ВЫ ДОЛЖНЫ ОТКРЫТЬ ЕЕ, ВСЕМ. многие делают закрытые клубы. вход . только для "подставьте сами" . . а будучи вы , хозяином дома , вы должны даже пса голодного что скулит в дверь приютить . а если нет . то нет Христа с вами. отворяйте каждому кто стучит в вашу дверь. и дайте хлеба. хотя бы накормите .

[Yana]

Кому Вы говорите о честности? Мадам лжива до мозга костей.

Это Вы знаете, мадам пока еще нет.)

[Yana]

Но книжники и фарисеи - отвергли Иисуса! И были убеждены на 100% в том, что они - подлинные сыны Божьи (Иоан.8:33-47), истинные ученики Моисея (Иоан.9:28), люди, духовно зрячие (Иоан.9:40-41). Это ложное убеждение доводило их до богохульства, когда они оказывались свидетелями очевидного, но невыгодного для них действия Святого Духа (Марк.3:22-30). Таким образом, они преграждали путь в Царство Небесное тем, кто действительно искал Бога (Матф.23:13; Лук.11:52), и вели обращенного ими человека к духовной смерти (Матф.23:15).

Так каким образом ? "Царство Божие внутрь вас есть" (Лк 17:21). Как внешний фарисей закроет вход, когда этот вход не является частью внешнего мира ?

И что по второму вопросу ?

[Общник]

То общество которое ее снабжает информацией может и найти ей мужа. Молодых воинствующих коммунистов сейчас много, благодаря лихим 90 годам...

Какое общество снабжает ее информацией и как оно поможет найти ей мужа, если Катя только папу-проповедника земного своего слушает, а папа что-то не очень помогает ей в замужнем вопросе (за 30 лет уже невесте). При чем здесь коммунисты и лихие 90-е, ведь Катя из прокапиталистических стран (Латвия-Германия).

[Общник]

А в Новом Завете написано:

18 От этих трех язв, от огня, дыма и серы умерла третья часть людей
20 Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
21 И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем.
(Откр.9:18,20,21)

Православным и католикам не повзрослеть надо духовно, а отречься от лжебога (2Кор.11:4), и уверовать в библейского Бога!...

Когда все православные и католики повзрослеют духовно, то тогда и отрекутся от лжебога и уверуют в Библейского Бога, а пока что многим таковым бесполезна твердая пища духовная по причине удобоусвояемости лишь молока духовного ввиду младого духовного возраста, хотя они и мнят себя самыми старшими из христиан по историческому времени.
И к тому же, православие и католицизм это есть переходные звенья от язычества к совершенному христианству и если их не будет на определенном этапе развития христианства в целом, то их место займет язычество, которому не под силу принятие совершенной христианской премудрости.

Православные и католики соблюдают заповеди Христа (Нового Завета)? Нет, конечно! Они их на 100% нарушают! Потому что поклоняются идолам (иконам, статуям), костям, молятся умершим, выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, целуют идолов (иконы, статуи), расчленённые трупы, 16 веков являлись государственной господствующей религией, убивающей (отрезающей языки, отрубающей головы, сжигающей живых на кострах...).

И Иисуса и Его учеников, Апостолов... гнала, убивала... именно государственная господствующая религия (цари, первосвященники, фарисеи, саддукеи... - религиозные правящие партии...) (Иоан.16:2,3).

То есть православные и католические учения и их образ жизни свидетельствуют о том, что они ненавидят Бога: «нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих» (Иоан.14:24).

И что православные и католики всё также гонят иных христиан, как раньше гнали?
Зачем бесконечно копаться в прошлых заблуждениях?
А нынешние их заблуждения может тоже необходимы, как непослушания, чтобы другие были послушны и помилованы, чтобы и они были помилованы (хотя бы в воскресении из мертвых - Рим.11:15).

"Как и вы некогда были непослушны Богу,
а ныне помилованы, по непослушанию их,
так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?
Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?
Ибо все из Него, Им и к Нему.
Ему слава во веки, аминь"
(Рим.11:30-36)

Одна из самых главных заповедей «возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Матф.22:39). Ближний находится на краю пропасти, а внизу лава, горящая огнём и серою (Откр.21:8), а он этого не видит, и не подозревает даже, и в любой момент может сорваться и упасть в пропасть Что вы будете делать в этот момент? Будете ему говорить об этом? Протяните ему руку, чтобы спасти его? Или тарелку супа дадите ему, и пойдёте по своим делам?

А если у Вас тарелку супа попросят, то что не дадите?
И, если ближний в месте, где война ("реальная лава, горящая огнём и серою") и Вы можете спасти такового делом, а не словом, то что предпочтете, непотребное пустословие на погибель такового иль реальное дело спасения?

"Что пользы, братия мои, если кто говорит,
что он имеет веру, а дел не имеет?
может ли эта вера спасти его?
Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
а кто - нибудь из вас скажет им:
"идите с миром, грейтесь и питайтесь",
но не даст им потребного для тела: что пользы?
Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе"
(Иак.2:14-17)

Самое главное ДЕЛО Христово это спасение людей от вечной погибели в озере огненном:

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8)

Если Христос в вас, то Он будет поступать так, как об этом написано: «Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его злы (греховны)» (Иоан.7:7).

А если в вас ложный Христос, о котором написано: «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа (беса) получаете, и другое благовестие» (2Кор.11:4 подстрочный перевод), то он будет придумывать всякие басни, о которых написано:

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:3,4)

Вот Вы как раз БАСНЯМИ бесконечными и занимаетесь, к тому же с примесью ЗЛОБЫ в виде ЗЛОСЛОВИЯ-ЗЛОРЕЧИЯ (а "...злоречивые... - Царства Божия не наследуют" 1Кор.6:10).

Вы ЗЛОСЛОВИТЕ ТО, ЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ иначе бы НЕ ЗНАЛИ ЗЛОСЛОВИЯ ВООБЩЕ, НИКОГО НЕ ЗЛОСЛОВЯ.

"Михаил Архангел, когда говорил с ДИАВОЛОМ, споря о Моисеевом теле,
НЕ СМЕЛ ПРОИЗНЕСТИ УКОРИЗНЕННОГО СУДА,
но сказал: "да запретит тебе Господь".
А СИИ ЗЛОСЛОВЯТ ТО, ЧЕГО НЕ ЗНАЮТ;
что же по природе, как БЕССЛОВЕСНЫЕ ЖИВОТНЫЕ, знают, тем растлевают себя"
(Иуд.1:9,10)

"...знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения,
а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания,
а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти,
презирают начальства, дерзки, своевольны
и НЕ СТРАШАТСЯ ЗЛОСЛОВИТЬ ВЫСШИХ,
тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою,
НЕ ПРОИЗНОСЯТ на них пред Господом УКОРИЗНЕННОГО СУДА.
Они, как БЕССЛОВЕСНЫЕ ЖИВОТНЫЕ,
водимые природою, рожденные на уловление и истребление,
ЗЛОСЛОВЯ ТО, ЧЕГО НЕ ПОНИМАЮТ, в растлении своем истребятся"
(2Пет.2:9-12)

"Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.
Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам,
не только добрым и кротким, но и суровым.
Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге,
переносит скорби, страдая несправедливо.
Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки?
Но если, ДЕЛАЯ ДОБРО и страдая, терпите, это угодно Богу.
Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас,
оставив нам ПРИМЕР, дабы мы шли по следам Его.
Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.
Будучи ЗЛОСЛОВИМ, Он НЕ ЗЛОСЛОВИЛ ВЗАИМНО;
страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному"
(1Пет.2:17-23)

"Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям,
быть готовыми на ВСЯКОЕ ДОБРОЕ ДЕЛО, НИКОГО НЕ ЗЛОСЛОВИТЬ,
быть не сварливыми, но тихими,
и оказывать всякую кротость ко всем человекам"
(Тит.3:1,2)

[Сергеев Владими]

Истина; "бессовестные (грешники) не видят Свет, потому грешат".Суд же состоит в том, что Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит Свет и не идет к Свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к Свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света. Отец есть Свет; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. Но, да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. Свет что к спасению ведёт сами во внутрь себя отыщите...

[Брянский волк]

Какое общество снабжает ее информацией и как оно поможет найти ей мужа, если Катя только папу-проповедника земного своего слушает, а папа что-то не очень помогает ей в замужнем вопросе (за 30 лет уже невесте). При чем здесь коммунисты и лихие 90-е, ведь Катя из прокапиталистических стран (Латвия-Германия).

Все равно постсоветское быдло (эмигранты 4 волны). Все ухватки советские (как и у всех нас)...

[Общник]

Все равно постсоветское быдло (эмигранты 4 волны). Все ухватки советские (как и у всех нас)...

не скажите, консервативные протестантские верующие из постсоветских стран не такие как просто какие иные постсоветские люди (в т.ч. среди эмигрантов), но доля правды в ваших словах всё-таки есть, поскольку каких иных больше числом и они имеют своё губительное духовное влияние, поэтому я Кате и посоветовал найти общение среди консервативных баптистов (как одних из скромных верующих), чтобы выбраться из просоветского способа мышления.

[Брянский волк]

не скажите, консервативные протестантские верующие из постсоветских стран не такие как просто какие иные постсоветские люди (в т.ч. среди эмигрантов), но доля правды в ваших словах всё-таки есть, поскольку каких иных больше числом и они имеют своё губительное духовное влияние, поэтому я Кате и посоветовал найти общение среди консервативных баптистов (как одних из скромных верующих), чтобы выбраться из просоветского способа мышления.

Я не думаю чтобы эта дама была из консервативных. Консервативные, например, Вочман Ни, Ионги Че... А она только себя видит спасенной, а все других погибшими. В ее религиозности есть большая еврейская составляющая бьющая на собственную исключительность.

[Общник]

Я не думаю чтобы эта дама была из консервативных. Консервативные, например, Вочман Ни, Ионги Че... А она только себя видит спасенной, а все других погибшими. В ее религиозности есть большая еврейская составляющая бьющая на собственную исключительность.

У Кати своя собственная консервативность (по толкованиям своего земного отца Станислава Кошеверова, отчасти прошедшего через дух харизматии А.Ледяева, что возможно и наложило некий отпечаток на характер Станислава, склонного чтобы охаризматить себя самого).
Консервативность учения Стаса Кошеверова в чем-то схожа с другими консервативными верующими (в т.ч. консервативными баптистами, а и также отчасти сторонниками Вочмана Ни, которые тоже Катю к себе приглашали).
Еврейской составляющей в христианском мировозрении Кати практически нет, даже наоборот Катя ярая противница иудейских традиций в христианстве, но по крови может и есть еврейскость (даже если она сама об этом не знает иль даже и знает), что конечно же должно иметь своё влияние на дух-характер поведения.

[Брянский волк]

У Кати своя собственная консервативность (по толкованиям своего земного отца Станислава Кошеверова, отчасти прошедшего через дух харизматии А.Ледяева, что возможно и наложило некий отпечаток на характер Станислава, склонного чтобы охаризматить себя самого).
Консервативность учения Стаса Кошеверова в чем-то схожа с другими консервативными верующими (в т.ч. консервативными баптистами, а и также отчасти сторонниками Вочмана Ни, которые тоже Катю к себе приглашали).
Еврейской составляющей в христианском мировозрении Кати практически нет, даже наоборот Катя ярая противница иудейских традиций в христианстве, но по крови может и есть еврейскость (даже если она сама об этом не знает иль даже и знает), что конечно же должно иметь своё влияние на дух-характер поведения.

Вы знаете ее папу? Очень хорошо. Яблоко от яблони... Можно быть ярым противником еврейских традиций, но точно так же, чисто по-еврейски, отстаивать исключительность своего взгляда на спасение. Эта духовная болезнь сейчас очень распространена среди верующих всех конфессий: только я во всем прав и только я спасусь, а все остальные (гниды) погибнут в огненном озере, туда им и дорога... Посмотрите, требовал ли Христос от верующих в Него четкого разграничения: вот это мы - спасенные, а вот это - проклятые грешники для которых готов ад? Наоборот, как Он сам сказал: Я пришел не судить, а спасать... Так что все такие ревнители в духовном плане уподабливаются евреем времен Иисуса, которые сами не входят и других не пускают...

[Katjusha]

20 Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
(Откр.9:20)

Выше сказано: "Так видел я в видении коней и на них всадников, которые имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные; головы у коней как головы у львов, и изо рта их выходил огонь, дым и сера. От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей; ибо сила коней заключалась во рту их и в хвостах их; а хвосты их были подобны змеям, и имели головы, и ими они вредили" (Откр 9:17-19). Итак, умирает третья часть людей в агонии от мучительных язв. От выживших требуется, согласно тексту, покаяние: «так чтобы не поклоняться бесам». Что имеется ввиду? Учитывая (по Вашему варианту), что выжившие видят и понимают, что причина мучений - иконы, кости, трупы, но даже под страхом мучительной смерти не могут их отпустить. Дайте развернутый ответ своими словами без цитат.

Да, обольщение дьяволом настолько велико, что «поклоняющиеся бесам - и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам...» (Откр.9:20), - не желают слушать, что им люди Божии говорят, потому что «бог века сего ослепил им умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования...» (2Кор.4:4).

Для таких Библия закрытая книга! Бог открывает Своё Слово только тем, кто любит Его: "Но, кто любит Бога, тому дано знание от Него" (1Кор.8:2,3). То есть активно (помногу часов в день) изучает Библию (1Тим.4:16; Иоан.15:6), и старается исполнять все (на 100%) заповеди Нового Завета (1Иоан.2:3-5) под водительством (контролем) Духа Святого (Рим.7:6), чтобы не попасть в сети дьявола через "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2).

И разве разумный человек (верующий) будет безоговорочно верить каким-то словам пасторов, священников? Нет, конечно! Написано: «Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим» (Прит.14:15). Надо сверять с Библией всё, чему учат (1Фес.5:21-22; Деян.17:11,12), и молиться, чтобы не попасть под обольщение (Матф.26:41). Пренебрегающие Божьими заповедями будут побеждены дьяволом: «И многие лжепророки восстанут, и прельстят многих» (Матф.24:11).

А 2 миллиарда конфессиональных "христиан" любят не Бога, а клуб под названием "церковь", потому что сидят на своих служениях и ворон считают, или с девочками хихикают, или пришли в церковь с одной лишь целью - выйти замуж, или жениться... По этому поводу написано:

15 Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
16 Но, как ты тёпл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
(Откр.3:15,16)

Сейчас время, о котором написано:

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:3,4)

[Лука]

Katjusha

Даже маленькая ложь - убивает!

Ты утверждала "На Иисуса Бога, сотворившего небо и землю (Евр.1:8,10), богопротивники так же говорили, что Он - неверующий..., говорит - ложь... (Иоан.8:48) #96 (5736949)
Если не врешь, докажи свое утверждение текстом Писания.

Конечно, человек Божий должен говорить правду!

Ты утверждала "На Иисуса Бога, сотворившего небо и землю (Евр.1:8,10), богопротивники так же говорили, что Он - неверующий..., говорит - ложь... (Иоан.8:48) #96 (5736949)
Если не врешь, докажи свое утверждение текстом Писания.

всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою... (Откр.21:8)

Это точно. Ты утверждала "На Иисуса Бога, сотворившего небо и землю (Евр.1:8,10), богопротивники так же говорили, что Он - неверующий..., говорит - ложь... (Иоан.8:48) #96 (5736949)
Если не врешь, докажи свое утверждение текстом Писания.

Лжецы нарушают заповеди Божии (Нового Завета) (1Иоан.2:4)

Это точно. Ты утверждала "На Иисуса Бога, сотворившего небо и землю (Евр.1:8,10), богопротивники так же говорили, что Он - неверующий..., говорит - ложь... (Иоан.8:48) #96 (5736949)
Если не врешь, докажи свое утверждение текстом Писания.

Не исполняют заповеди Божии (вышеупомянутые) только лжецы (сыны лукавого)

Это точно. Ты утверждала "На Иисуса Бога, сотворившего небо и землю (Евр.1:8,10), богопротивники так же говорили, что Он - неверующий..., говорит - ложь... (Иоан.8:48) #96 (5736949)
Если не врешь, докажи свое утверждение текстом Писания.

[somekind]

А 2 миллиарда конфессиональных "христиан" любят не Бога, а клуб под названием "церковь", потому что сидят на своих служениях и ворон считают, или с девочками хихикают, или пришли в церковь с одной лишь целью - выйти замуж, или жениться...

Вот прямо все 2 миллиарда?