Докажите что сознание это не беспомощный пассажир

[SpaceSpirit]

душа понятие, отражающее исторически изменявшиеся воззрения на психику человека и животных.

Большая психологическая энциклопедия
Современная энциклопедия
Иллюстрированный энциклопедический словарь
Толковый словарь русских существительных

Есть много мнений о том, что такое душа. Но нам, христианам, нужно принимать только Библейское определение души.

- - - Добавлено - - -

Да это то понятно.Меня другое интересует-зачем люди разделяют себя?На душу и тело,на сознание и материю.Вот я спрашиваю у людей,кто в них решает какую сторону выбирать.

Мозг. Как сказал Соломон: "Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой".

[Klesh]

Есть много мнений о том, что такое душа. Но нам, христианам, нужно принимать только Библейское определение души.

- - - Добавлено - - -



Мозг. Как сказал Соломон: "Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой".

То есть мозг стоит как бы между телом и душой.Но ведь при том или ином выборе,мозг остаётся мозгом всё равно.Он не становится всем телом или бесплотной душой.Он лишь выбирает к какой стороне примкнуть.Просто может нужно мозгу жить самостоятельно?

[SpaceSpirit]

То есть мозг стоит как бы между телом и душой.Но ведь при том или ином выборе,мозг остаётся мозгом всё равно.Он не становится всем телом или бесплотной душой.Он лишь выбирает к какой стороне примкнуть.Просто может нужно мозгу жить самостоятельно?

Да нигде он не стоит. Мозг в голове. Думаю для вас это не новость. Душа - это человек со всеми его органами, в том числе и мозгом, кровью, кишками, костями и пр. органами. Что ту не понятного?

[BABON]

Н,да.Именно такого ответа я примерно и ожидал на свой вопрос.Но чтобы вот так прямо,в лоб,вы поакуратней,Babon,а то меня в следующий раз когнетивный диссонанс хватит.

Ну уж прости - так научен, так и вещаю...
Когда то один наш брат предложил поговорить от Первого лица - так же стало страшно - но страх - это удел не свободного творения.
Любовь делает свободным!
Надеюсь ты справишься с когнитивным диссонансом обратившись от внешнего общения с Творцом к внутреннему!
Здесь нужно не только учитывать сознание, но ещё и подсознание и над сознание и сверх сознание.

[Klesh]

Да нигде он не стоит. Мозг в голове. Думаю для вас это не новость. Душа - это человек со всеми его органами, в том числе и мозгом, кровью, кишками, костями и пр. органами. Что ту не понятного?

Ну.Мозг так же ещё и в позвоночном столбе,и в костях.Просто у этих мозгов разные функции.
Но,вы меня услыште,я же с вами не спорю.
Мозг,как принято считать,обрабатывает сигналы,поступающие к нему.Чем и обусловлена физическая активность,в том смысле,что прежде чем сделать шаг,сначала возникает намерение этот шаг сделать,ну или не намерение,не суть в названии.Затем мозг обработав этот сигнал передаёт его к нервным окончаниям нужных групп мышц.
И конечно,можно сказать,что и само намерение сделать шаг,возникает тоже в мозгу,в одной из его частей,отвечающей за реакции на изменение окружающей обстановки.Но такими темпами,определённо придёт мысль,что все мы лишь некое подобие биоробота.

[SpaceSpirit]

Ну.Мозг так же ещё и в позвоночном столбе,и в костях.Просто у этих мозгов разные функции.
Но,вы меня услыште,я же с вами не спорю.

Я просто не могу понять, что вы хотите мне сказать. Я вам говорю, что Душа - это сам человек, его плоть и кровь.

[Квинт]

... случилось так, что в соседнем разделе (вопросы со стороны) я веду философический курс (кто ты такой?) для форумчан, где в качестве объекта обучения выступает абстрактный форумчанин ...
... там много ответов, на которые я не давал комментарии и не высказывал своей точки зрения ...
... пришло время высказаться по этому вопросу ...

... ответы форумчан забавны и если свести их воедино, то получится следующее: я - женщина (мужчина), я - бизнесзмей (сапожник, токарь, пекарь), я - Иветта (Лизетта, Мюзетта, Жанетта, Жоpжетта. Коллета, Поллета, Кларетта, Флоретта, Мариетта), я - муж (жена, дочь, сват, брат), я - ...
... давайте размыслим: свое неповторимое "Я" нельзя определить общими понятиями - на земле боле шести биллионов людей и все они делятся налопопам (боле трех биллионов мужиков и столько же баб) и если бы аксу отрезали его причиндалы (и сделали бы все наоборот), то изменилось бы его сознание (душа) тогда?..
... а придя на форум и взяв кличку "Зайчик Няша", акс изменил свое Я (душу, сознание)?..
... и в своей жизни акс поменял множество профессий, но каждая смена не изменяла его душу ...
... отсюда первые выводы: душа - не качества (последние лишь принадлежат душе) и она - лична!..

... за время жизни акс поменял не только профессии - менялись и его рефлексы, поведение, его пристрастия ...
... можно ли сказать, что в детстве у акса была другая душа?..
... вывод второй: физиология и психология не могут быть ядром личности акса, его Я, его души (сознания) ...

... и уж ни в какие ворота не лезет аксово утверждение о том, что его сознание (душа) завязано на его мозг ...
... полистайте журналы Природа (Nature) и Наука (Science): в мозгу у акса рождаются молодые клетки, которые работают наравне с еще не умершими one ...
... третий вывод: если бы сознание (душа, Я) акса зависело от нервных клеток, то ежедневно с каждой умершей клеткой его душа бы становилась все меньше и меньше (и наоборот: с каждым регенерированным нейроном - больше и больше) ...

[Двора]

Есть много мнений о том, что такое душа. Но нам, христианам, нужно принимать только Библейское определение души.

- - - Добавлено - - -



Мозг. Как сказал Соломон: "Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой".

²¹ Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.
²² Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.

- - - Добавлено - - -

Необходимое условие для принятия насаждаемого слова наличие кротости, без нее не принять...

[Reaper42]

Ну а почему нет?

Потому что суть данных не зависит от физического носителя и не меняется при его смене.

[VARY]

Что оно не пассажир биоробота поведение которого определяется: инстинктивными поведенческими программами, рефлексами, привитой в течении жизни культурной матрицей, идеологией, религиозными догмами, шаблонным мышлением, следованием за авторитетами.

Что оно вообще решет это сознание, если согласно исследованиям мозг принимает решение до того, как человек это решение осознает. Иными словами мозг решил, а сознание пребывает в иллюзии о том что это его собственное осознанное решение.

Сознание это ваше Я. Эта та духовная сущность на которую возлагается вся ответственность за ее поступки.

И что же решает это ваше Я, если без мозга вы ничего помнить не можете? Нет, не в духовной сфере хранится ваша память, иначе при повреждении мозга она бы не пропадала. Ваши таланты и уровень силы воли это врожденное, генетическое, структурой мозга и химическими веществами определяемое.

Уважаемый пассажир, скажи мне что ты решаешь?

Может быть ты выбрал веру в правильного Бога? Библия говорит что выбрал не ты, а Бог выбрал тебя.

Осознаешь ли ты что твое Я - это пассажир которого усадили в плоть и везут по жизни?


Что твое Я вообще определяет?


Ну а теперь дорогие братья и сестры, приступайте к побиванию камнями, аргументации почему все это не так.

.

Здесь надо определится, кто такой этот Я который здесь рассуждает и пишет.

Человек состоит из двух программ
1. Программа организма (душа)
2. Программа сознания (дух)
Все они прописаны в первом файле человека, в зиготе в упакованном виде.

В чем разница?

Программа организма сопряжена с внешним миром. Она работает напрямую во внешней среде и реагирует на сигналы мира напрямую, минуя сознание.
Вот за этим и наблюдает дух. Он наблюдает за работой программы организма.

А программа сознания (это нейронные сети) работает исключительно в своей базе данных, это копия мира сохраненная в нашей памяти.
Наше Я и есть сознание. Мы никогда не контачим с внешним миром напрямую, не видим, не слышим.... Мы существуем только в памяти, т.е только в копии мира.


Эти программы взаимодействуют меж собой.
Душа выдает задание на обеспечение жизнедеятельности организма, дух эти задания исполняет, но только после осмысления, т.е контролируя их.

И это действительно похоже на повозку, где дух - кучер, а лошадь - душа.
Кучер заботится о лошади, кормит, поит, греет... а лошадь исполняет команды кучера при движении.

[Двора]

Здесь надо определится, кто такой этот Я который здесь рассуждает и пишет.

Человек состоит из двух программ
1. Программа организма (душа)
2. Программа сознания (дух)
Все они прописаны в первом файле человека, в зиготе в упакованном виде.

В чем разница?

Программа организма сопряжена с внешним миром. Она работает напрямую во внешней среде и реагирует на сигналы мира напрямую, минуя сознание.
Вот за этим и наблюдает дух. Он наблюдает за работой программы организма.

А программа сознания (это нейронные сети) работает исключительно в своей базе данных, это копия мира сохраненная в нашей памяти.
Наше Я и есть сознание. Мы никогда не контачим с внешним миром напрямую, не видим, не слышим.... Мы существуем только в памяти, т.е только в копии мира.


Эти программы взаимодействуют меж собой.
Душа выдает задание на обеспечение жизнедеятельности организма, дух эти задания исполняет, но только после осмысления, т.е контролируя их.

И это действительно похоже на повозку, где дух - кучер, а лошадь - душа.
Кучер заботится о лошади, кормит, поит, греет... а лошадь исполняет команды кучера при движении.

Неверующий может не знать, а верующим то что не понятно, читаем:

⁴ Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
²⁵ и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
²⁶ От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
²⁷ дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
²⁸ ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род ".

- - - Добавлено - - -

Дух Божий в нас и мы ходим и существуем, а выйдет и все...труп.

[Klesh]

Потому что суть данных не зависит от физического носителя и не меняется при его смене.

Так это если речь идёт о носителе.Лёд ведь не носитель воздуха.

[Двора]

Так это если речь идёт о носителе.Лёд ведь не носитель воздуха.

Разве во льду нет воздуха?

[Klesh]

Разве во льду нет воздуха?

А чем отличается лёд от воды,а вода от воздуха?

[Двора]

А чем отличается лёд от воды,а вода от воздуха?

А к чему ваш вопрос, дайте ответ, а есть воздух во льду?
Я вам напишу, что есть.