Докажите что сознание это не беспомощный пассажир

[Квинт]

... сознание (душа) это не беспомощный пассажир ...

... атеисты: сознание - материально, субстрат головного мозга, порождение биохимических процессов, особое слияние нервных клеток ...
... верунцы: сознание - нематериально, учение о душе является догматом (аксиомой) Церкви, не требующим доказательств от науки...

[Reaper42]

сознание - материально, субстрат головного мозга, порождение биохимических процессов, особое слияние нервных клеток

Так договоримся до того, что, данные материальны. Сознание нематериально ни с той, ни с другой позиции.

[Двора]

... сознание (душа) это не беспомощный пассажир ...

... атеисты: сознание - материально, субстрат головного мозга, порождение биохимических процессов, особое слияние нервных клеток ...
... верунцы: сознание - нематериально, учение о душе является догматом (аксиомой) Церкви, не требующим доказательств от науки...

Как же материальное...о материальном или о духовном плотские или духовные помышления пока живем во плоти, а как только из тела так материальное скорее к материи, т.е. прах к праху.

[Klesh]

Так договоримся до того, что, данные материальны. Сознание нематериально ни с той, ни с другой позиции.

Ну а почему нет?Вопрос то только за плотностью материи.

[BABON]

Ну так а кто в теле то?Кто к духу стремится?Тело?Или дух?Дух стремится к духу?

- - - Добавлено - - -

Одни считают,что они тело.Другие считают,что они дух.Третьи считаю,что они дух в теле.Но никто так и не хочет ответить-а кто же этот тот,который выбирает кем ему себя считать.

Величайшим даром Творца творению есть - относительность!
Сравнить, оценить, определить что бы то ни было можно только относительно противоположного!
Или относительно подобного - но внешнего!
Выбор возложен на САМОГО, который ЕСТЬ!
Есть Великим видимым и Великим невидимым!
Принимающим как добро - так и зло.
Ибо только зная зло - можно отделить добро!
Познав добро - отличить его от зла невозможно - не познав зло!

[Klesh]

Величайшим даром Творца творению есть - относительность!
Сравнить, оценить, определить что бы то ни было можно только относительно противоположного!
Или относительно подобного - но внешнего!
Выбор возложен на САМОГО, который ЕСТЬ!
Есть Великим видимым и Великим невидимым!
Принимающим как добро - так и зло.
Ибо только зная зло - можно отделить добро!
Познав добро - отличить его от зла невозможно - не познав зло!

Н,да.Именно такого ответа я примерно и ожидал на свой вопрос.Но чтобы вот так прямо,в лоб,вы поакуратней,Babon,а то меня в следующий раз когнетивный диссонанс хватит.

[SpaceSpirit]

Полностью согласен с вашим утверждением. Но многие христиане не принимают эту истину и пытаются доказать, что сознание - это бессмертная душа человека. Но на самом деле человек - это и есть душа, а не что-то духовное и бессмертное. Даже Библия неоднократно говорит о душе, как о человека. И ни разу в Библии не написано, что душа - это бессмертный и разумный дух человека, который может существовать и мыслить вне тела.

«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою». (Быт. 2:7)
«Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости». (Еккл. 9:5,6,10)
«Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные; потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах». (Еккл. 3:18-20)

[Klesh]

Полностью согласен с вашим утверждением. Но многие христиане не принимают эту истину и пытаются доказать, что сознание - это бессмертная душа человека. Но на самом деле человек - это и есть душа, а не что то духовное и бессмертное. даже Библия неоднократно говорит о душе, как о человека, и ни разу в Библии не написано, что душа - это бессмертный и разумный дух человека, который может существовать и мыслить вне тела.

А кто у вас осознаёт,что он есть душа?

[SpaceSpirit]

А кто у вас осознаёт,что он есть душа?

Нейронная сеть.

[qwertyu]

Нейронная сеть.

он б-гоненавистник...больной человек...я это знаю точно...чуда ждет...Бог же есмь любовь...я его понимаю...

[SpaceSpirit]

он б-гоненавистник...больной человек...я это знаю точно...чуда ждет...Бог же есмь любовь...я его понимаю...

Кто он, и о чем вы вообще?

[Klesh]

Нейронная сеть.

То есть душа в мозге помещается и от туда руководит.
А у тех,кто осознаёт себя телом?

- - - Добавлено - - -

он б-гоненавистник...больной человек...я это знаю точно...чуда ждет...Бог же есмь любовь...я его понимаю...

Ну вот.Я же говорил,что ты конина.

[SpaceSpirit]

То есть душа в мозге помещается и от туда руководит.
А у тех,кто осознаёт себя телом?

Душа - это весь человек вместе с мозгом.

[Лука]

Душа - это весь человек вместе с мозгом.

душа понятие, отражающее исторически изменявшиеся воззрения на психику человека и животных.

Большая психологическая энциклопедия
Современная энциклопедия
Иллюстрированный энциклопедический словарь
Толковый словарь русских существительных

[Klesh]

Душа - это весь человек вместе с мозгом.

Да это то понятно.Меня другое интересует-зачем люди разделяют себя?На душу и тело,на сознание и материю.Вот я спрашиваю у людей,кто в них решает какую сторону выбирать.