Марк 13:32, в свете понимания Б-жественности Христа наравне с Отцом.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мон
    Скептик

    • 01 May 2016
    • 8440

    #46
    Сообщение от Юханна
    • Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.(Мф3.3)









    • Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему;(Ис.40.3)
    Вы читать умеете, или мозги проела православная чушь?
    Где здесь какая-то связь с Иисусом?
    Где здесь упоминание Иисуса вообще?
    Иоанн проповедует покаяние, говоря о приближении Царства Божия, или небесного царства. Малхут Хашамаим. Царство еврейского Бога. Никакой связи с Иисусом, и тем более о том, что Иисус- якобы Бог.
    Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

    Комментарий

    • Юханна
      Дориносима чинми.

      • 02 March 2018
      • 4325

      #47
      Сообщение от Иваэмон
      Вы читать умеете, или мозги проела православная чушь?
      Где здесь какая-то связь с Иисусом?
      Где здесь упоминание Иисуса вообще?
      Я вижу,что это вы не умеете читать.
      И в руках себя держать тоже плохо у вас получается.
      Видимо некая Арианская чушь вам мозги проела.

      Иоанн-Предтеча Бога-Христа.
      О чем и говорит синоптик Матфей и Пророк Бога Исайя...
      ​Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...

      Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

      Комментарий

      • Мон
        Скептик

        • 01 May 2016
        • 8440

        #48
        Сообщение от Юханна

        Иоанн-Предтеча Бога-Христа.
        Где об этом написано в евангелии?
        Слова "Предтеча Бога Христа" в студию!
        Из евангелия, а не из фантастов-комментаторов.

        Нет в синоптических евангелиях ни слова про Бога Иисуса. Ни слова. Не старайтесь - не найдете. Именно поэтому пришлось позже компилировать подделку - т.н "евангелие от Иоанна".

        PS Вы даже не понимаете абсурд слов "Бог Христос". "Христос" - помазанник. В Израиле перед вступлением на царство человеку лил масло на голову первосвященник. Ритуал такой был. Богу никто масло на голову не лил, понимаете? Бог как бы не нуждается в этом. Мессия - человек, царь Израиля, который побеждает врагов евреев. Поэтому его называли "помазанник", по гречески - "Христос". Человек, даже царь, Богом быть никак не может, это и Павлу, и евангелистам было понятно, в отличие от более поздних фантазеров-олухов, захотевших иметь собственного Бога и написавших ради этого ряд псевдоэпиграфических писулек.
        Последний раз редактировалось Мон; 07 March 2018, 03:45 PM.
        Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

        Комментарий

        • shantis
          Ветеран

          • 27 April 2017
          • 2735

          #49
          Сообщение от Лука
          shantis

          В Библии множество указаний на то, что Святой Дух - автономная Личность.

          образ вид, изображение, икона Словарь синонимов

          Иисус Христос - единственная ВИДИМАЯ испостась Бога. Поэтому Он - образ ипостаси или "видимая ипостась".
          Образ ипостаси(личности) - это вовсе не сама ипостась(личность). Это даже не копия, и, тем более, не оригинал. Это именно что "отпечаток", как один из возможных вариантов перевода.

          Мудрость тоже автономна? В Писании используется такой приём, когда Божественные качества одушевляются. А Святой Дух - это вся совокупность Божественных качеств.
          Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

          Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

          Свободу России!
          Слава Украине!

          Комментарий

          • свящ. Евгений Л
            РПЦ

            • 03 November 2006
            • 9070

            #50
            Совершенно правильно был приведен Василий Великий. Именно всеведение имеет место быть у Сына, но, как и в случае Своей смерти, Он действует не для Своей пользы, а для нашей. Не имея нужды умирать, подобно нам грешным, Он предпочитает сохранить единство с нами в наших страданиях и немощах, чтобы ради этого, мы были от них избавлены вместе с Ним. Берет наше худшее, чтобы дать нам Свое лучшее.
            "Изнесите одежду первую и облецыте его, и дадите перстень на руку его и сапоги на нозе: И приведше телец упитанный заколите, и ядше веселимся: Яко сын мой сей мертв бе, и оживе: и изгибл бе, и обретеся."
            Так и здесь, Он приписывает Себе наше неведение, чтобы впоследствии обогатить через Себя нас богатством ведения.
            Последний раз редактировалось свящ. Евгений Л; 07 March 2018, 04:42 PM.
            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

            Комментарий

            • qwertyu
              Отключен

              • 04 June 2013
              • 32381

              #51
              Один имеющий бессмертие и Он не в приступном свете обитает...

              Комментарий

              • свящ. Евгений Л
                РПЦ

                • 03 November 2006
                • 9070

                #52
                Сообщение от shantis
                отпечаток", как один из возможных вариантов перевода.
                Есть еще один вариант в греческом
                Морфи - внешний вид
                [Флп 2:1-11]
                в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: 6 Он, будучи образом Божиим (эн морфИ фэУ), не почитал хищением быть равным Богу;
                МорфИ
                Он называется внешностью Самого Бога. Не отпечатком, или изображением
                В полном соответствии с:
                "Видевший Меня, видел Отца".
                ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #53
                  Сообщение от qwertyu
                  32 О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец. комментарий одного моего хорошего знакомого и брата с Риги: Если Богу известно то, чего не знает Иисус, то Иисус не может быть Самим Богом. ... и мой вопрос: насколько правомерно такое утверждение?...
                  И кроме этого Иисус сказал "что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог".

                  Думаю что по крайней мере до вознесения Иисус был человеком, который совершеннее остальных людей, и Бог естественно - более Его. Он и сам говорил "Я и отец - одно", но "Отец Мой более Меня". А как стало после вознесения, когда воссел одесную Бога, узнаем, когда тоже пройдём путь.

                  Комментарий

                  • Тихий
                    Ветеран
                    Совет Форума

                    • 14 May 2007
                    • 8425

                    #54
                    Сообщение от MakDim
                    Всем нам надо больше и внимательнее изучать писания, дабы быть умудренными и правильно понимать.
                    Не все так просто, можно многие годы ,,внимательно,, читать и видеть лишь тот стереотип, что исповедуется 99-ю из 100 .....кто решится пойти против такой массы, понести клеймо ,,нехристя,, ? Усумниться в троице автоматически выводит в изгои, одиночество и непонимание даже самых близких....это конечно несравнимо с судьбой Сервета, но для многих мощно блокирует всякий проблеск критического мышления, увы .
                    Последний раз редактировалось Тихий; 07 March 2018, 07:22 PM.
                    Ad fontes

                    Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                    Комментарий

                    • Ник Тарковский
                      Ветеран

                      • 10 January 2012
                      • 10919

                      #55
                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      Есть еще один вариант в греческом
                      Морфи - внешний вид
                      [Флп 2:1-11]
                      в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: 6 Он, будучи образом Божиим (эн морфИ фэУ), не почитал хищением быть равным Богу;
                      МорфИ
                      Он называется внешностью Самого Бога. Не отпечатком, или изображением
                      В полном соответствии с:
                      "Видевший Меня, видел Отца".
                      Эн морфи - есть ещё вариант (менять маски). Как актёр на сцене меняет маски. Один и тот же, но маски (функции, действия, роли) разные.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      Есть еще один вариант в греческом
                      Морфи - внешний вид
                      [Флп 2:1-11]
                      в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: 6 Он, будучи образом Божиим (эн морфИ фэУ), не почитал хищением быть равным Богу;
                      МорфИ
                      Он называется внешностью Самого Бога. Не отпечатком, или изображением
                      В полном соответствии с:
                      "Видевший Меня, видел Отца".
                      Внешний вид Бога есть Человек.
                      А внутренний облик Человека - Бог.
                      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                      Комментарий

                      • агатон
                        Ушел с форума

                        • 26 December 2009
                        • 11281

                        #56
                        Сообщение от shantis
                        Нет, Вы, конечно, не "тормоз", а "полный газ", но почему же, всё-таки, двое показаны личностями, а предполагаемый "третий", как Вы сами заметили, - в виде "Славы Божьей", то есть в виде силы и могущества?

                        И, получается, Вы лично имеете причастность только к части "божеского естества", в Вас только "Дух Святой", и нет ни Отца, ни Сына.
                        Дух Святой - исходит от Отца и Сына.
                        Это особая ипостась Бога.
                        Вы со своим плоским мышлением никогда таких вещей не поймете.
                        Изучайте квантовую физику, что бы хоть чуть чуть расширить горизонты познания.

                        А то , с вами рассуждаешь, на уровне - Земля плоская.
                        И как вам доказать, что она круглая ?
                        Когда с круглой земли у вас всё падает .

                        Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. - это именно о Духе Святом.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Тепляков

                        Например, Бог не может заставить человека покаяться в грехах, это может сделать только сам человек - по своей воле.

                        - - - Добавлено - - -
                        Еще как может.
                        Да и вообще, именно так и делается.
                        Когда Дух Святой прикасается к сердцу человека, тогда он и кается.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от shantis
                        То есть, если Христос - сотворённый, то это - многобожие, а если не сотворённый, да ещё и плюс третья абсолютно равная ему и Отцу личность, тоже несотворённая - то это многобожием не является? Где же здесь логика и здравый смысл?
                        Конечно.
                        Если Христос сотворенный - то у вас два Бога. По больше и по меньше. Это многобожие.

                        А если не сотваренный - то это сложность Божеского естества.
                        Хотя че с вами говорить.
                        Вы даже триединое строение человека не понимаете, который имеет - дух, душу и тело - и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.




                        А пытаетесь, понять как Бог может быть Триединым.
                        Это голый факт Библии.
                        А как это может быть - Библия не объясняет, по скодоумию человека.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Иваэмон
                        Прямо так и написано, или ваши выдумки?
                        Прямо так и написано - Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #57
                          shantis

                          Образ ипостаси(личности) - это вовсе не сама ипостась(личность). Это даже не копия, и, тем более, не оригинал. Это именно что "отпечаток", как один из возможных вариантов перевода.
                          Ну конечно! Ваш вид, который живет самостоятельной жизнью, ест, пьет, действует, общается -"это вовсе не Вы и не Ваша личность. Это даже не копия, и, тем более, не оригинал. Это именно что "отпечаток".
                          Примите добрый совет - не лезьте со своими "возможными вариантами перевода" в незыблемые основы Христианского богословия. Кроме позора не пожнете ничего.

                          Мудрость тоже автономна? В Писании используется такой приём, когда Божественные качества одушевляются.
                          Неужели Вы не видите отличия аллегории от Бога во плоти?

                          А Святой Дух - это вся совокупность Божественных качеств.
                          Но это никак не отменяет сакральный факт, что Св.Дух - ипостась Бога.

                          Комментарий

                          • Тихий
                            Ветеран
                            Совет Форума

                            • 14 May 2007
                            • 8425

                            #58
                            Сообщение от агатон



                            Прямо так и написано - Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
                            А ещё ,,прямо так и написано,, что они обвиняли Его что Он собирался разрушить Храм, который Он собирался потом отстроить....по Вашему Он тоже в этом повинен ?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Ник Тарковский

                            Внешний вид Бога есть Человек.
                            А внутренний облик Человека - Бог.
                            Это Вы сами видели или это только такой стратосферный полет воображения ?
                            Ad fontes

                            Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                            Комментарий

                            • Юханна
                              Дориносима чинми.

                              • 02 March 2018
                              • 4325

                              #59
                              Сообщение от агатон
                              Дух Святой - исходит от Отца и Сына.
                              Разве вы католик?

                              Православным,ведь,называли себя?...

                              Сообщение от Иваэмон
                              PS Вы даже не понимаете абсурд слов "Бог Христос". "Христос" - помазанник. В Израиле перед вступлением на царство человеку лил масло на голову первосвященник. Ритуал такой был. Богу никто масло на голову не лил, понимаете? Бог как бы не нуждается в этом. Мессия - человек, царь Израиля, который побеждает врагов евреев. Поэтому его называли "помазанник", по гречески - "Христос". Человек, даже царь, Богом быть никак не может, это и Павлу, и евангелистам было понятно, в отличие от более поздних фантазеров-олухов, захотевших иметь собственного Бога и написавших ради этого ряд псевдоэпиграфических писулек.
                              Да-да.Примерно так и говорил богохульник Арий,

                              Пока не получил по морде от Санта Клауса...
                              ​Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...

                              Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

                              Комментарий

                              • Виталич
                                мирянин

                                • 19 March 2011
                                • 27409

                                #60
                                Сообщение от Иваэмон
                                Сообщение от агатонВы читать просто не умеете.

                                Его иудеи даже камнями хотели побить, за то, что Он почитал себя Богом.
                                Прямо так и написано
                                написано:Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

                                можно , конечно, найти разницу между глаголами почитал и делаешь, только сути антихристианства это не изменит.
                                а суть - искони -проста : Человек Иисус Христос не Бог Истинный , на том и стоит иудаизм, от Креста Господня уйдя в дремучее безбожие.
                                или ваши выдумки?
                                )
                                Вот и получается , что выдумки то - иудейские и им уже больше 2000 лет.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от агатон
                                Дух Святой - исходит от Отца и Сына....
                                поздравляю , сэр агатон , Вы подпеваете Луке его филиокву.

                                папизм это ,а не христианство , мон-шер.
                                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                                ......чьё?

                                Комментарий

                                Обработка...