Марк 13:32, в свете понимания Б-жественности Христа наравне с Отцом.

[shantis]

Иоанн пишет о БОГЕ ВО ПЛОТИ по имени ИИСУС ХРИСТОС.

Где здесь Иоанн пишет о Боге?

2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:2,3)

Нет здесь о Боге, который "пришёл во плоти". Это Вы, я думаю, что даже уже неосознанно, воспринимаете слово Христос, как синоним Бога, что ни разу не соответствует действительности, описанной в Библии.
Христос - это Мессия, то есть Помазанник (чей?) Божий, а не Сам Бог. У Вас же сразу возникает мысль, что Христос = Бог.

Вы вот часто пишете о том, что кто-то верует в придуманного, а не настоящего Христа. Я сейчас вижу, что это Вы веруете не в настоящего, библейского, а именно в придуманного и специально "сконструированного", но даже не лично Вами, а кем-то для Вас, Христа.
То, что Вы о нём утверждаете, не соответствует ни тому, что он сам говорил о себе, ни тому, что о нём написано в Библии.

Надеюсь модераторы отреагируют на жалобу. В следующий раз я сам отреагирую.

По теме есть что-нибудь ответить, кроме угроз?

[BRAMMEN]

По теме есть что-нибудь ответить, кроме угроз?

А Вы задавали вопрос по теме? Как я наблюдаю, то от моего вопроса в темах уклоняетесь Вы. А угрозы я никому не делаю. Я занимаюсь ответственностью, возложенной на меня. Стараюсь следить за соблюдением правил форума. Кому то это может показаться угрозой... Но только нехристям. Дело в том, что форум христианский и на форуме недопустима пропаганда ереси и богохульства.

- - - Добавлено - - -

Христос - это Мессия, то есть Помазанник (чей?) Божий, а не Сам Бог.

Есть подтверждения Вашим сомнениям?

[Лука]

shantis

Где здесь Иоанн пишет о Боге?

Иоанн пишет: "И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня. И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать, ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа." (Иоан.1:14-17)
Достаточно? Нет?
Апостол Павел дополняет: "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе." (1Тим.3:16) Никто, кроме Христа, этим признакам не соответствует.

Нет здесь о Боге, который "пришёл во плоти".

Врете - есть.

Христос - это Мессия, то есть Помазанник (чей?) Божий, а не Сам Бог.

Именно так рассуждают все нехристи, которых раздражает Божественность Христа.

У Вас же сразу возникает мысль, что Христос = Бог.

Апостол Филипп пишет: "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной."
(Фил.2:6-8)

По теме есть что-нибудь ответить, кроме угроз?

Читать умеете? Читайте то, что написано выше.

[Тепляков]

не говорил так Спаситель , не придумывайте и не богохульствуйте

Виталич, я вас поздравляю!

Похоже вы перешли в "высшую лигу" иезуитов-троллей - на те вопросы, которые вам заданы, не отвечаете, вклиниваетесь (это ничего) с "ярлычками", причём грубыми! (а это уже очень даже чего ) в постороннюю для вас свару...

На безрыбье и рак рыба?

[Тепляков]

а перекручивание слов Бога- богохульство есть.

Кто перекрутил слова Христа так, что на земле два миллиарда "правильно верующих", а Иисус Христос почему-то сильно сомневается, что найдёт веру на земле

Так кто же из нас реально богохульник?!

[Тепляков]

Если вы ссылаетесь по принципу: "Здесь поем, а здесь не поем", - то, конечно. Я буду очень настоятельно рекомендовать вам не ссылаться на тесты НЗ вообще. Поскольку вы их не признаете, а ИСПОЛЬЗУЕТЕ.

Вы тут по ИСПОЛЬЗУЕТЕ точно фору кому угодно дадите!

Вы "пояснили" мне про христианские догматы:

Именно апостолам принадлежит первое употребление слова «догмат» в значении вероучительного определения. «Проходя же по городам, они передавали верным соблюдать определения (греч. ta dogmata), постановленные апостолами и пресвитерами в Иерусалиме», свидетельствует св. Евангелист Лука (Деян.16:4). У апостола Павла в посланиях к Колоссянам (Кол.2:14) и Ефесянам (Еф.2:15)

Вы на этот мой пост с вашими "ссылками" на Писание ответили?

У апостола Павла в посланиях к Колоссянам (Кол.2:14)

14. истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту (Кол 2:14)

и Ефесянам (Еф.2:15)

15. упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир (Еф 2:15)

никаких догматов имхо не наблюдается!

[Лука]

Кто перекрутил слова Христа так, что на земле два миллиарда "правильно верующих", а Иисус Христос почему-то сильно сомневается, что найдёт веру на земле

Вы перекрутили. Не согласны? Процитируйте слова Христа, в которых Он утверждает "приду на землю, а верущих-то и нет...", а также сообщение, в котором написано "правильные верующие". Если, конечно, не врете. А Вы врете, "ученый"

[Тепляков]

Вы перекрутили. Не согласны? ...

Для того, чтобы ответить согласием или несогласием на поставленный мне вопрос, давайте рассмотрим ситуацию, в которой я сформулировал вопрос Иисуса Христа в утвердительной форме.

И начнём конечно же с начала - то есть со стартового топика:

32 О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец. комментарий одного моего хорошего знакомого и брата с Риги: Если Богу известно то, чего не знает Иисус, то Иисус не может быть Самим Богом. ... и мой вопрос: насколько правомерно такое утверждение?

Автор старттопика просит участников форума объяснить, является ли правомерным утверждение о том, что Иисус Христос не является самим Богом, которое сделано на основании слов самого Иисуса Христа своим ученикам о признаках Своего пришествия и кончины века:

О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец. (Мк 13:32)

Топикстартёр задаёт всего один вопрос, но настолько "комплексный", что буквально каждое слово в этой фразе Христа вызывает свой вопрос

Перечислять все эти вопросы не имеет смысла, поскольку почти все они являются "мудростью человеческой" и поэтому никак не влияют на жизнь христианина (в смысле - никак не влияют на выполнение заповедей), но один вопрос, причём именно тот, который и выделил топикстартёр, имеет принципиальное значение для спасения человека.
Почему же нам так важно знать о том, что Иисус Христос является "просто" Богом, а не Господом Богом, который есть Бог у иудеев?

Для ответа на этот вопрос нам надо прочитать Евангелие от Матфея, в котором Иисус Христос говорит о тех людях, которые будут спасены во время суда.

[Лука]

Тепляков

Автор старттопика просит участников форума объяснить, является ли правомерным утверждение о том, что Иисус Христос не является самим Богом, которое сделано на основании слов самого Иисуса Христа своим ученикам о признаках Своего пришествия и кончины века

Вы снова пытаетесь вывернуть на изнанку простой и понятный постулат автора темы написавшего "Если Богу известно то, чего не знает Иисус, то Иисус не может быть Самим Богом. ..." Если это утверждение превратить в вопрос, то он будет выглядеть так - может ли Всемогущий Бог чего-то не знать? Может! Бог Всемогущ и потому может знать или не знать то, что захочет.
Но какое отношение все это и Ваши последующие рассуждения имеют к Вашей клевете на Христа?
Еще раз прошу - процитируйте слова Христа, в которых Он утверждает "приду на землю, а верущих-то и нет...", а также сообщение, в котором написано "правильные верующие". Если, конечно, не врете.

[Тепляков]

Для ответа на этот вопрос нам надо прочитать Евангелие от Матфея, в котором Иисус Христос говорит о тех людях, которые будут спасены во время суда.

Но прежде, чем прочитать и понять слова Христа о спасении в 25-й главе Евангелия от Матфея, нам надо сначала проанализировать позиции тех сторон, которые высказались в этой теме, и постараться понять отличия и обоснованность этих точек зрения.

Первым свою точку зрения изложил Лука:

Такое утверждение свидетельствует о непонимании его автором основ Христианства. В приведенной цитате описан принцип отношений не между Богами, не между Богом и Иисусом, а между Ипостасями Единого Бога, каждая из которых представляет одного и того же Единого Бога. А каждая ипостась Бога знает то, что открыл ей Бог. Поэтому Христос для Христиан был, есть и будет Бог.

Лука утверждает, что Господь Бог и Иисус Христос - это не два разных Бога, один из которых Отец, а другой - Сын.
По мнению Луки есть якобы некий Единый Бог, который никому не известен, и который имеет несколько ипостасей. Причём ипостаси эти в чём-то ущербные, поскольку, например, знают они лишь часть от того, что знает этот Единый Бог.
При этом Луку нисколько не смущает, что этот никому неизветный Единый Бог может находиться сразу в двух ипостасях:

Примечательное место.

«Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.»
**Деяния святых апостолов 7:55-56

Абсурдность ситуации, когда одна ипостась Единого Бога считается отцом для другой ипостаси этого же Бога даже комментировать не буду!

[Лука]

Тепляков

По мнению Луки есть якобы некий Единый Бог, который никому не известен, и который имеет несколько ипостасей.

Врете в очередной раз. Бог, который имеет несколько ипостасей известен всем Христианам.

Причём ипостаси эти в чём-то ущербные

Ущербны тупые нехристи утверждающие, якобы ипостаси Бога ущербны.

При этом Луку нисколько не смущает, что этот никому неизветный Единый Бог может находиться сразу в двух ипостасях

Единый Бог, известный миллиардам Христиан, может находиться в любом количестве ипостасей.
Но какое отношение все это и Ваши последующие рассуждения имеют к Вашей клевете на Христа?
Еще раз прошу - процитируйте слова Христа, в которых Он утверждает "приду на землю, а верущих-то и нет...", а также сообщение, в котором написано "правильные верующие". Если, конечно, не врете. А Вы врете и потому пускаетесь в пространные рассуждения.