Бог Ветхозаветный и Иисус это один Бог?

**Дмитрий брат** · 14 December 2017, 08:17 PM

важно...

в Откровении Иоанна мы видим войну между диаволом и верующими.
в этой войне есть победители (которые наследуют все) и побежденные (участь которых в озере огненном)

необходимо понимать:
для людей ПОБЕЖДЕННЫХ диаволом, Иисус Христос никогда НЕ будет Богом... они будут всячески противиться этой истине и отвергать Его Божественную Суть и Естество.
и наоборот...
для ПОБЕДИТЕЛЕЙ диавола Христос будет Богом истинным.... они будут признавать в Нем Бога Израилева и видеть в Нем истинное отображение Отца.

это одна из характерных черт, отличающих верных от неверных.

Откр.21: 6,7
И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой. Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
..

более подробно об этом говорится в теме - Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

**Cdznjq** · 14 December 2017, 08:58 PM

БОГ ОДИН, а не "един"!

Сообщение от Yosi

Прошу не кусаться! Я совсем недавно повернул лицо к Иисусу. У меня есть дилемма - я знаю , что Господь Иисус это Любовь. Я чувствую Его Любовь. Я плохо знаком с Ветхим Заветом. Но законы и учение Ветхого Завета разве это есть Любовь Иисуса? Я где-то читал про служение Первосвященников в Храме в Иерусалиме. Там извините настоящая мясобойня была. Весь Храм был по колено в крови. У меня что-то в голове и душе не сходится - Бог Отец , который кровожадный и добрый и Любящий Иисус это ОДНО И ТОЖЕ? Кто-нить задумывался об этом? Может все таки это РАЗНЫЕ БОГИ?

Каноническая Библия - есть единая КНИГА, откровение Бога о Себе людям, чтобы мы познали Его и получили спасение в Имени Его Сына Иисуса Христа, Который в Вечности и есть Сам Отец Небесный.
.....Бог ОДИН (количественное числительное), а не "един", как учат различные еретические "учителя". Везде, и в Ветхом завете и в Новом завете говорится об ОДНОМ Боге, Его Сыне Иисусе Христе и Его (или Его Сына) Духе Святом, который исходит из Вечности.
.....Написано, что Бог есть Любовь и Истина.
.....Написано, что Сын есть Истина.
.....Написано, что Дух Святой есть Истина.
.....Написано, что Каноническая Библия есть Истина.
..........ИСТИНА всегда ОДНА111 А теперь подумайте, разве есть сомнение, что все эти утверждения относятся к одному и тому же существу, бытие Которого, Его сущность и природа описаны Им Самим в Писании?
.....Богодухновенно Писание, а не отдельный перевод Библии. Читайте различные издания, ИССЛЕДУЙТЕ Библию - Слово Бога, родитесь от воды и Духа (Ин.3,1; 5,24), тогда станете понимать написанное Духом Святым (1Кор.2,10-16).
.....Ещё раз: Бог ОДИН, а не "един". Иисус Христос и есть этот самый Бог в Вечности - Втор.6,4 + Мк.12,32. Ис.9,6. Ин.10,30. 1Кор.15,28. Отк.21и22.

**alexey957** · 15 December 2017, 01:39 AM

Сообщение от Cdznjq

.....Написано, что Каноническая Библия есть Истина.

Кто заставляет людей писать ересь, чей дух ?

Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
(Иоан.17:17)

А не перевод Его слов.

**Сергей из Керчи** · 15 December 2017, 01:53 AM

Сообщение от Дмитрий брат

это то и плохо.
...что свои познания Вы черпаете из гугла, а не от Духа Истины.

По вашему, Дух Истины против толковых словарей ?

уразумейте:

для того чтобы здраво рассуждать о духовном, надо... как минимум
1. быть рожденным от Бога
2. иметь Помазание Духа Истины, Которое наставляет на всякую истину.
3. внимать толкованиям Духа Святого, объясняющим букву писания.
4. руководствоваться откровениями Божьими о Самом Себеи Его слове..

христианство - это НЕ философский кружок по изучению Библии, основанный на мнениях людей. а ..
живые личные отношения с Богом в вере, построенной на ЕГО ОТКРОВЕНИЯХ.

Это хорошие слова, если уметь различать от КОГО откровения

**alexey957** · 15 December 2017, 01:56 AM

Сообщение от Сергей из Керчи

По вашему, Дух Истины против толковых словарей ?

Просто Его там нет, там мир....
Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.
(Евр.13:9)

**Сергей из Керчи** · 15 December 2017, 08:25 AM

Сообщение от alexey957

Просто Его там нет, там мир....
Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.
(Евр.13:9)

толковый словарь определяет смысл слов на которых мы с Вами общаемся. Необязательно, что толкование слов в светском словаре противно здравому смыслу, Духу Святому, ведь Свет Истинны просвещает всякого человека приходящего в мир.

К примеру, в толковом словаре есть определение слова "чёрный" и это не противоречит Святому Духу. А вот если каждый верующий начнёт самостоятельно определять смысл слов, то получится хаос и грех

**Дмитрий брат** · 15 December 2017, 09:01 AM

Сообщение от Сергей из Керчи

По вашему, Дух Истины против толковых словарей ?

какое сравнение может быть у мудрости человеческой с мудростью Божьей?

вот смотрите что мудрость Божия говорит о Христе Иисусе:

Евреям 1:7-12
Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоегожезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небесадело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

Что сказано о Сыне Духом Святым?

Дух Святой.
1. называет Сына словом БОЖЕ
2. утверждает, что престол Сына в век века
3. утверждает, что у Бога-Сына есть Бог, Который помазал Его
4. называет Сына словом ГОСПОДИ
5. утверждает, что в начале Сын основал землю и небеса это дело рук Сына.
6. утверждает, что Сын пребывает вовек и лета Его не кончатся
7. утверждает, что Сын свернет в свое время небеса как одежду
аминь.

более подробно об этом говорится в теме -http://www.evangelie.ru/forum/t126385.html?highlight=

**Сергей из Керчи** · 15 December 2017, 12:34 PM

Сообщение от Дмитрий брат

какое сравнение может быть у мудрости человеческой с мудростью Божьей?

Мы ведь на человеческом языке общаемся, а человеческие слова не плохо проверять в толковых словарях. К примеру, чтобы белое не стало чёрным

вот смотрите что мудрость Божия говорит о Христе Иисусе:

Евреям 1:7-12
Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоегожезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небесадело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

Насколько знаю, смысловой (не буквальный) перевод проводился людьми утверждающимися не на заповедях Бога, а на догматах человеческих, ввиду чего переводом превращён смысл этого Текста. Вот буквальный перевод подчёркнутых Вами мест -

"к же Сыну, Престол Твой, Бог,"

"из-за этого помазал Тебя Бог, Бог Твой,"

В греческом языке, слово "Господи" и слово "господин", это одно слово "κύριος"

http://biblezoom.ru/

http://www.codex-sinaiticus.net/ru/manuscript.aspx?book=46&chapter=1&lid=ru&side=r&ve rse=10&zoomSlider=0

Что сказано о Сыне Духом Святым?

Дух Святой.
1. называет Сына словом БОЖЕ

Дух Святой - это Истина и если мы найдём ошибки перевода, то можем проверить, подумать и покорится Истине (Святому Духу). А можем ещё остаться на своей привычке

2. утверждает, что престол Сына в век века

Согласен, что надолго, если мы впустим Его или не выгоним Его из себя

3. утверждает, что у Бога-Сына есть Бог, Который помазал Его

Буквальный перевод этого не подтверждает, но в Писании много мест где утверждается, что Бог один

4. называет Сына словом ГОСПОДИ

В греческом языке, слово "Господи" и слово "господин", это одно слово "κύριος"

5. утверждает, что в начале Сын основал землю и небеса это дело рук Сына.

Уточнение видимо здесь - "но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им." 1Кор 8.6

6. утверждает, что Сын пребывает вовек и лета Его не кончатся

Уточнение про это видимо здесь - "Когда же все покорит Ему,
тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем." 1Кор 15.28

7. утверждает, что Сын свернет в свое время небеса как одежду
аминь.

более подробно об этом говорится в теме -http://www.evangelie.ru/forum/t126385.html?highlight=

это не проверял

**Дмитрий брат** · 15 December 2017, 08:22 PM

Сообщение от Сергей из Керчи

Мы ведь на человеческом языке общаемся, а человеческие слова не плохо проверять в толковых словарях.

разве толковые словари богодухновенны?
нет.
их писали люди... под водительством духа века сего...
но ...видимо они для вас авторитет

а вот смотрите что мудрость Божия еще говорит о Христе Иисусе:

Иоанна 1:1-18
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. ... Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

О чем здесь говорится?
Дух Святой.
1. называет Единородного Сына - Словом, Которое было у Бога
2. называет Это Слово Богом.
3. утверждает, что именно через Единородного Сына ВСЁ начало свое существование..
4. утверждает, что в Сыне была Жизнь вечная
5. утверждает, что Единородный Сын Божий воплотился и люди могли видеть славу Бога-Сына
6. утверждает, что Бог-Отца не видел никто никогда
7. утверждает, что Единородный Сын Божий явил людям Отца.

более подробно об этом говорится в теме -Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС