Может ли душа отделиться от тела?

[Nike2]

Почему тех, которые по Вашему мнению поклоняются мертвецам и воюют с Богом, Вы называете христианами, а потом пишите что быть такими не могут?

где я подобное писал ?

Может определитесь, христиане они или нет?

Нет! Христиане те для кого Иисус пример , а Он исполнял закон и не поклонялся мертвецам .

[dameerv]

где я подобное писал ?
Нет! Христиане те для кого Иисус пример , а Он исполнял закон и не поклонялся мертвецам .

Я уже указал.
Укажу еще раз.

Позиционируют себя христианами.

Это вы про баптистов ? полностью согласен .
Те кто поклоняется мертвецам и воюют против закона и Бога христианином быть не может .

Если Вы не знаете что значить слово "позиционировать", так и скажите, мы поймем.

[Vladilen]

Так адвентисты позиционируют себя как христиане или нет? Я что то не понял.

Адвенти́зм (лат. adventus пришествие) религиозное движение, зародившееся в начале XIX века среди групп баптистов, методистов и других протестантов. Поначалу движение объединяло тех христиан различных вероисповеданий, которые ожидали скорого Второго пришествия Христа^[1].

Адвенти́сты седьмо́го дня (сокр. АСД); англ. Seventh Day Adventists, сокр. SDА) течение в адвентизме, направлении протестантизма, возникшем в XIX веке. Наиболее характерные отличительные черты вероучения вера в близкое Второе пришествие Иисуса Христа (лат. adventus «наступление»), соблюдение Десяти заповедей с акцентом на почитание субботы^[1]. Среди его основателей была Елена (Эллен) Уайт (урожд. Елена Хармон), труды которой пользуются в церкви значительным авторитетом^[2]. Сторонники соблюдения субботы, не признавшие духовный авторитет Е. Уайт образовали самостоятельную «Церковь Бога (Седьмого дня).

Чаще всего богословие адвентистов седьмого дня подвергается критике богословами других вероисповеданий в вопросах буквального соблюдения субботы, доктрины о состоянии умерших и отрицания учения о вечных муках грешников в аду. Адвентисты подвергаются критике также за запрет употребления в пищу некоторых видов животных (взятый из ветхозаветного закона), за введение учения о предваряющем Страшный суд «следственном суде» служении Иисуса Христа во Святом Святых небесного святилища.
Помимо этого, исторические церкви критикуют АСД за признание работ Елены Уайт («духа пророчества») в качестве особого авторитета в вопросах вероучения, а также, как и другие религиозные движения послереформационного протестантизма, за отрицание необходимости крещения детей, непризнание авторитета традиционного церковного предания, отказ от системы таинств и отсутствие литургического служения.

[Nike2]

Адвенти́зм (лат. adventus пришествие) религиозное движение, зародившееся в начале XIX века среди групп баптистов, методистов и других протестантов. Поначалу движение объединяло тех христиан различных вероисповеданий, которые ожидали скорого Второго пришествия Христа^[1].

Бапти́зм (от др.-греч. βάπτισμα: крещение; от βαπτίζω «погружаю в воду»^[1]) одно из направлений протестантского христианства^[2]
Первая община баптистов была основана в Амстердаме в 1609 году группой английских пуритан во главе с Джоном Смитом, которая под влиянием меннонитов(умеренных анабаптистов) восприняла доктрину, отвергающую крещение младенцев^[1]. В 1611 году часть амстердамских баптистов вернулась на родину, образовав в Лондоне первую баптистскую общину Англии, где окончательно сформировались вероучение и догматы, а также возникло наименование «баптисты»^[1].
В баптизме были и остались два основных течения: общих (генеральных) и частных (партикулярных) баптистов^[1]. Их разделяет понимание характера искупления грехов и того, как осуществляется спасение. Взгляды общих баптистов близки арминианскому учению. Они считают, что Христос совершил общее искупление, то есть искупил грехи всех людей без исключения^[1]. Для спасения необходимо соучастие Божьей и человеческой воли (синергия)^[1]. Частные баптисты, придерживающиеся кальвинистских воззрений, утверждают, что Христос совершил частное искупление, то есть искупил грехи только избранной части человечества^[1]. И конкретный человек спасается исключительно по воле Божьей^[1]. Первая община христиан, именовавшихся баптистами, под руководством Джона Смита придерживалась учения общих баптистов. Первая же община частных баптистов возникла в 1638 году в английском городе Саутуарк^[1].


- - - Добавлено - - -

Если Вы не знаете что значить слово "позиционировать", так и скажите, мы поймем.

В том смысле как вы применили это слово то оно означает что адвентисты считают себя христианами .
если вы сами не поняли что вы написали то так и скажите мы вас поймём .

[Nike2]

вопросик к баптистам : скажите Иисус искупил грехи всех людей, или только некоторых грешников ?
и второй: искупил и простил это одно и тоже или нет ?

[dameerv]

В том смысле как вы применили это слово то оно означает что адвентисты считают себя христианами .
если вы сами не поняли что вы написали то так и скажите мы вас поймём .

Так разве Вы не считаете себя христианами?

[dameerv]

В том смысле как вы применили это слово то оно означает что адвентисты считают себя христианами .
если вы сами не поняли что вы написали то так и скажите мы вас поймём .

- Считают себя христианами.
- Это вы про баптистов ? полностью согласен. Те кто поклоняется мертвецам и воюют против закона и Бога христианином быть не может.

По Вашему утверждению можно лишь сказать, что позиционирование, для Вас что то плохое. По другому никак.

И к стати, не знаю что Вы там про баптистов удумали, но разве назвать Бога неправедным разве не является борьбой с Богом.

Разве богохульство не является войной против закона?

Тора говорит, что Бог праведный, а Вы не согласны. Это что, позиционирование такое?

[Nike2]

- Считают себя христианами.
- Это вы про баптистов ? полностью согласен. Те кто поклоняется мертвецам и воюют против закона и Бога христианином быть не может.

Аминь !!!!!

[Любовь Праведна]

Младенец.

Давлеют ли над сознанием младенца привязанности, стереотипы мышления, догмы ?
Знает ли он:
- мужчина он или женщина ?
- мусульманин, иудей ли он, христианин или буддист ?
Знает ли он свое земное имя ?
- военный он или священник или строитель или художник ?
Знает ли он какой национальности ?

Он чист - он мыслит первообразами.
Для него везде Бог и нет ничего кроме Него.

Зачем тогда он является в этот мир? Цель какова, если он и так всегда с Богом и мыслит правильно? И он, младенец, УЖЕ живет в Царстве Божьем?

Отсюда и направление движения(спасения) к цели:
"Если не обратитесь и не будете как дети - не войдете в Царствие Небесное". (Мф.18:3)

Если младенец спасен, зачем ему являться в этот грешный мир?

[Nike2]

Если младенец спасен, зачем ему являться в этот грешный мир?

Этот вопрос для них неподъёмный . Бедные дети живут , мучаются, развращаются и теряют спасении вечное .

[DMix]

Зачем тогда он является в этот мир? Цель какова, если он и так всегда с Богом и мыслит правильно? И он, младенец, УЖЕ живет в Царстве Божьем?
[COLOR=#333333][FONT=verdana]
Если младенец спасен, зачем ему являться в этот грешный мир?

Души находятся в постоянном развитии.
Цель развития Души - слиться с Отцом Небесным.

Вот души и приходят на Землю для совершенствования различных своих качеств.
В помощь душе даются и земные наставники, которые подсвечивают душе ее несовершенства,
обычно это близкие родственники.

Еще перед воплощением родственные души(не земное родство) договариваются между собой,
кто кому будет подсвечивать и какие недостатки.

Душа приходит на Землю с определенного уровня развития например условно с 5го,
и она приходит чиста и с уровнем развития условно 5го уровня.

В первый период времени(у всех индивидуально) душа помнит себя.
Затем, по мере взросления, обрастает прахом земным - привязанностями, обусловленностями, страхами.
Сознание привязывается к этому миру и человек забывает себя как душу.

И чтобы вспомнить себя, сначала на том уровне, с которого вы пришли в данное воплощение,
и нужно пройти в духе в раннее детство - собрать свое духовное тело на этом уровне.
И далее по мере исправления ума, повышения осознанности - метанойи(покаяния), вы сможете
пройти на следующий духовный уровень.

"Незнающий самого себя как же познает то, что выше его ?" (свт. Григорий Нисский, 23, 311)

Ограничений в духовном росте за одно воплощение нет.
Но проходя определенные этапы роста, вы будете принимать задачи соответствующего уровня
для реализации их на Земле.

[Любовь Праведна]

Души находятся в постоянном развитии.
Цель развития Души - слиться с Отцом Небесным.

Вот души и приходят на Землю для совершенствования различных своих качеств.
В помощь душе даются и земные наставники, которые подсвечивают душе ее несовершенства,
обычно это близкие родственники.

Еще перед воплощением родственные души(не земное родство) договариваются между собой,
кто кому будет подсвечивать и какие недостатки.

Душа приходит на Землю с определенного уровня развития например условно с 5го,
и она приходит чиста и с уровнем развития условно 5го уровня.

В первый период времени(у всех индивидуально) душа помнит себя.
Затем, по мере взросления, обрастает прахом земным - привязанностями, обусловленностями, страхами.
Сознание привязывается к этому миру и человек забывает себя как душу.

И чтобы вспомнить себя, сначала на том уровне, с которого вы пришли в данное воплощение,
и нужно пройти в духе в раннее детство - собрать свое духовное тело на этом уровне.
И далее по мере исправления ума, повышения осознанности - метанойи(покаяния), вы сможете
пройти на следующий духовный уровень.

"Незнающий самого себя как же познает то, что выше его ?" (свт. Григорий Нисский, 23, 311)

Ограничений в духовном росте за одно воплощение нет.
Но проходя определенные этапы роста, вы будете принимать задачи соответствующего уровня
для реализации их на Земле.

Вы мудрствуете. Лукаво или нет- Вам знать. Если лукаво, то под влиянием сатаны уводите людей от главного, чему учит Господь,- ЛЮБВИ. Если неосознанно идете на поводу у сатаны, то сделайте себе перерыв в участии на форуме, внимательнее и глубже поразмышляйте над Писаниями, взяв за ориентир Христовы заповеди: "29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: "слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;30 И возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею,и всем разумением твоим,и всею крепостию твоею"; вот, первая заповедь!
31 Вторая подобная ей: "возлюби ближнего твоего, как самого себя"; иной большей сих заповеди нет" (Мк 12).

[DMix]

... чему учит Господь,- ЛЮБВИ.

Именно - любви.

1.
"Если заповеди Мои соблюдёте, пребудете в любви Моей,
как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви." (Ин.15:10)

Если соблюдёте заповеди - то пребудете в любви Его.

"Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" (Ин.14:15)
"кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое" (Ин.14:23)


Что Он заповедал нам делать в 1ую очередь ?

"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" (Мф.6:33)
внутрь вас
"Ибо вот Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21)

И входить внутрь себя нужно прямым Путем, реченным еще в Пророках.

"идущие этим путём, даже и неопытные, не заблудятся" (Ис.35:8)



2.
Но без любви к Богу глубоко(высоко) внутрь себя в свою память не пройдете.

И любовь к Богу должна стать осознанной:

"возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим" (Мф.22:37)


Но "Незнающий самого себя как же познает то, что выше его ?" (свт. Григорий Нисский, 23, 311)

Поэтому, чтобы выполнить п.2 полностью - нужно выполнить сначала п.1


Некоторые же только языком Бога чтят - говорят слова о любви, а на деле - заповеди Его не выполняют.

[Любовь Праведна]

Например здесь:

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(1Пет.3:18-20)

А вот здесь подтверждение

6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
(1Пет.4:6)


Если нет потустороннего мира населённого живыми человеческими духами, каким образом Иисус после Своей смерти проповедовал духам жившим во времена Ноя, если Он был мёртв?

Если духи были мертвы, кому тогда проповедовал Иисус?

Адом евреи называют могилу. Господь Иисус Христос был умерщвлен на Кресте, то есть, сошел в могилу также, как и все умершие до Него, в том числе и Ной. И на третий день воскрес в теле, новом теле, бессмертном, как сказано: "37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа;38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это- Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня" (Лк 24);
"42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда;
43 И взяв ел перед ними" (Лк 24).

А душа человеческая постоянно записывается в Книгу Жизни на небесах у Бога; каждый миг нашей жизни здесь, на земле, записан в эту Книгу. И получается, что душа спит до Всеобщего воскресения, в которое Господь загрузит душу человека в новое бессмертное тело, и она оживет в нем, проснется. Ясно и в Библии сказано, что душа спит: "13 А ты иди к твоему концу, и упокоишься и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней" (Дан 12).
И даже ясно сказано, когда, в какое время произойдет Всеобщее воскресение, здесь же в книге пророка Даниила: "И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде- как звезды, во веки, навсегда" (Дан 12).

Разве не наше это время? Разве не Михаил, меченый Богом, хотел изменить мир к лучшему, а получилось ещё хуже? Разве в результате его действий мир не перевернулся? Правда, он лежит, не встал на ноги, но это зависит и от вас, верующих, насколько вы преданы Богу, чтобы быть готовыми к вечной жизни вместе с Богом.
Давно призываю вас здесь на форуме к Самому Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ, что и предлагаю сделать вполне приемлемо и реально без всякого насилия и кровопролития: Все о православии

[Nikita Maklakov]

Давно призываю вас здесь на форуме к Самому Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ, что и предлагаю сделать вполне приемлемо и реально без всякого насилия и кровопролития: Все о православии

Тьфу ты, снова эта кликуша орёт.