Может ли душа отделиться от тела?

[Vladilen]

суть в том что это не вселение а подселение и перехват управления или передача -духовная - от духа к духу

... от лукавого?

[AVG]

Vladilen у тебя что есть откровение что в пророке Илии был не Дух Божий,а то что дух человеческий отличается от Духа Божия я догадываюсь но спасибо что напомнил брат.

- - - Добавлено - - -

ну если так веришь piroma да будет так для тебя.

[DMix]

к евреям в гл.9 ст.27:
27. И как человекам положено однажды умереть, а потом суд.
Здесь сказано "однажды", а это значит один раз умереть

Человекам - а не Душе !
Душа же после оставления тела попадает на Совет(суд).
И далее, после лечения, может пойти и на другое воплощение.
Или, если достаточно развилась - то уже остается Там.

leading
По поводу того, что мои объяснения не находят подтверждения в библии,
частично вам ответил в своих стихах Соломон (Еккл.1:10,11).

http://www.evangelie.ru/forum/t141486-460.html#post5935704

А вот и от Даниила:

И многие из спящих в прахе земли пробудятся ...
... и умножится ведение.
(книга Даниила гл.12)

Знание умножится.

[Vladilen]

Vladilen у тебя что есть откровение что в пророке Илии был не Дух Божий,

Откровение в том, что на пророке Илии был Дух Божий,
однако дух Илии НЕ есть Дух Божий.


Сообщение от AVG

piroma так дух Илии есть Дух Божий ...

а то что дух человеческий отличается от Духа Божия я догадываюсь но спасибо что напомнил брат.

Всегда рад помочь, брат.

[AVG]

Брат Vladilen да понятно для меня что дух Илии не может быть Духом Божьим но Тот Дух Который в нем и через него свидетельствует о том что он Илия пророк от Бога.

[piroma]

Брат Vladilen да понятно для меня что дух Илии не может быть Духом Божьим но Тот Дух Который в нем и через него свидетельствует о том что он Илия пророк от Бога.

дух славы данный Илии - один с духом Илии

дух славы данный Моисею - один с духом Моисея

и потому сказано Моисею - дай от славы твоей

------------

Ангел ясно сказал - в духе и силе Илии

по плоти Иоанн а по духу - Илия

однако дух Илии образует дух Божий который на Иоанне

и как должно было узнать дух Илии в действиях духа Божиего на Иоанне ?

---------------

кто может узнать в Иоанне что это Илия ?

без подсказки Христа -пожалуйста знатоки духовные

Илия убивал мечем пророков и сжигал огнем с неба пытавшихся командовать человеком Божиим

закрыл небо и не было дождя

Иоанн креститель не сделал никакого чуда

почему он есть ИЛИЯ ?

водное крещение очень напоминает Илию ?

какие признаки духа Илии ?


---------------------

тот же самый вопрос от Моисея к Иисусу

воздвигнет такого же пророка как меня

как узнать что Христос есть пророк как Моисей ?

в чем проявляется дух Моисея на Христе ?

[AVG]

piroma это говорится на тот момент когда Моисей и Илия были поставлены быть пророками от Бога,но на момент своего рождения они как и мы с тобой и так же всякий рожденный в этот материальный мир имели дух человеческий.И это ныне теперь здесь и сей час я уже говорю о Духе Божьем,как на Моесеи и Илии есть Дух пророчества.

[DMix]

Памятные склепы.

Или склепы памяти - суть ментальные стены, которые на духовном уровне,
буквально запечатывают в себе душу и дух уже не может свободно двигаться.
Стены не пускают.

Эти ментальные стены - суть суждения, ограничивающие восприятие человека.
Есть следствие нарушения заповеди «Не судите, да не судимы будете» (Матф.7:1)

А суждение - есть следствие отсутствия осознания что - все есть Бог и все от Бога.
Что есть следствие отсутствия любви к Богу - не выполнение Главной Заповеди:
"Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим" (Мф.22:37)

Потому и не может человек вырваться из тюрьмы, которую сам себе и построил.

[leading]

Добрый вечер.

Первый стих 1ый смысл: все повторяется, только в разных одеждах и под разными именами.
т.е. фрактал образа.
Первый стих 2ой смысл: он знал, что было в прежних веках.
А откуда он знал, что было в прежних веках ?
Значит мог духом проходить в прошлое своей памяти.
Следует имел опыт прошлых воплощений.


Второй стих: 1ый смысл: откуда он знает о том, что есть прежнее ?
Значит сам в духе мог проходит в это прежнее.
Потому как если нет прежнего - то как можно говорить о том чего нет ?

Второй стих: 2ый смысл: как раз и говорит о механизме забвения,
о том, что память после рождения затирается почти полностью.
Но зацепки остаются - и по ним можно восстановить всю картину,
что он и смог сделать.
А иначе, как он мог об этом рассказать ?

Это наверное твой последний бастион за которым ты надеешься хоть как-то доказать то, чего нет в Писании, но есть у лжеучителей на учение которых ты повёлся.
Нет здесь и нотки того о чём ты здесь размазал.
Привожу тебе оригинальные и расширенные современные переводы этого отрывка где понятнее показан смысл этих текстов в отличии от синодального перевода.

8 Все вещи утомляют, и никто (всего) не сможет пересказать, - не насытятся очи тем, что видят, не переполнятся уши тем, что слышат.
9 Что было, то и будет, и что творилось, то и будет твориться, и ничего нет нового под солнцем.
10 Бывает, скажут о чем-то: "Гляди, это новое!" - (а) уже было оно в веках, что прошли до нас.
11 Нет памяти о прежних (поколениях), и о последующих, которые будут, не останется памяти у тех, что будут после.
12 Я, Коэлет, был царем над Йисраэйлем в Йерушалаиме.
(Когелет 1:8-12)

Коhэлет - 1 глава | ТaНaХ
8 Все вещи утомляют, и никто (всего) не сможет пересказать, не насытятся очи тем, что видят, не переполнятся уши тем, что слышат.
9 Что было, то и будет, и что творилось, то и будет твориться, и ничего нет нового под солнцем.
10 Бывает, скажут о чем-то: Гляди, это новое! (а) уже было оно в веках, что прошли до нас.
11 Нет памяти о прежних (поколениях), и о последующих, которые будут, не останется памяти у тех, что будут после.
12 Я, Коhэлет, был царем над Йисраэйлем в Йерушалейме.
(Танах)
8 Все вещи труждаются, так что не может пересказать человек; глаз досыта не насмотрится, ухо вдоволь не наслушается.
9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться; и нет ничего нового под этим солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "вот, это новое"; но оно уже было в бывшие прежде нас веки.
11 Не осталось в памяти прежнее; и будущее, что будет впредь, и оно не останется в памяти у тех, которые будут жить после.
12 Я, Проповедник, был царем над Израилем в Иерусалиме;
(Макарий)


9 Как всё было, так всё и продолжается, будет сделано то, что уже было сделано, в этой жизни нет ничего нового.
10 Посмотри - это новое," - мог бы сказать человек, но это уже было когда-то, это уже было здесь ещё до того, как мы появились.
11 Того, что было давно, люди не помнят, то, что сейчас происходит, люди в будущем помнить не будут, и позднее другие люди не будут помнить того, что сделано было до них.
12 Я, Учитель, был царём Израиля в Иерусалиме.
(Еккл.1:9-12 Современный перевод)
Ну, а остальные вопросы моего предыдущего поста думаю тебе не осилить, так как они все заточены под разоблачение твоей ереси.
Так что советую тебе принять евангельскую истину и будет тебе счастье со Христом.

ЗЫ. Кстати, почитай на досуге отзывы евреев о книге Екклессиаста и об её авторстве.
http://www.demetrius-f.narod.ru/eccl/who.html

[Vladilen]

Брат Vladilen да понятно для меня что дух Илии не может быть Духом Божьим

Понятно, брат, значит неточно выразились.

но Тот Дух Который в нем и через него свидетельствует о том что он Илия пророк от Бога.

Согласен.
Только Дух Божий был не в Илии, а на нём.

[DMix]

Привожу тебе оригинальные и расширенные современные переводы этого отрывка где понятнее показан смысл этих текстов в отличии от синодального перевода.

8 Все вещи утомляют, и никто (всего) не сможет пересказать, - не насытятся очи тем, что видят, не переполнятся уши тем, что слышат.
9 Что было, то и будет, и что творилось, то и будет твориться, и ничего нет нового под солнцем.
10 Бывает, скажут о чем-то: "Гляди, это новое!" - (а) уже было оно в веках, что прошли до нас.
11 Нет памяти о прежних (поколениях), и о последующих, которые будут, не останется памяти у тех, что будут после.
12 Я, Коэлет, был царем над Йисраэйлем в Йерушалаиме.
(Когелет 1:8-12)

Коhэлет - 1 глава | ТaНaХ
8 Все вещи утомляют, и никто (всего) не сможет пересказать, не насытятся очи тем, что видят, не переполнятся уши тем, что слышат.
9 Что было, то и будет, и что творилось, то и будет твориться, и ничего нет нового под солнцем.
10 Бывает, скажут о чем-то: Гляди, это новое! (а) уже было оно в веках, что прошли до нас.
11 Нет памяти о прежних (поколениях), и о последующих, которые будут, не останется памяти у тех, что будут после.
12 Я, Коhэлет, был царем над Йисраэйлем в Йерушалейме.
(Танах)
8 Все вещи труждаются, так что не может пересказать человек; глаз досыта не насмотрится, ухо вдоволь не наслушается.
9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться; и нет ничего нового под этим солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "вот, это новое"; но оно уже было в бывшие прежде нас веки.
11 Не осталось в памяти прежнее; и будущее, что будет впредь, и оно не останется в памяти у тех, которые будут жить после.
12 Я, Проповедник, был царем над Израилем в Иерусалиме;
(Макарий)

9 Как всё было, так всё и продолжается, будет сделано то, что уже было сделано, в этой жизни нет ничего нового.
10 Посмотри - это новое," - мог бы сказать человек, но это уже было когда-то, это уже было здесь ещё до того, как мы появились.
11 Того, что было давно, люди не помнят, то, что сейчас происходит, люди в будущем помнить не будут, и позднее другие люди не будут помнить того, что сделано было до них.
12 Я, Учитель, был царём Израиля в Иерусалиме.
(Еккл.1:9-12 Современный перевод)

И это ваш ответ !?
Вы просто копируете текст писания.

И как, простое копирование текста может опровергнуть смысл !?
И несмотря, на разные переводы смысл остается тем же самым.

И так - возьмем синодальный перевод за основу:

10 Бывает нечто, о чём говорят: «смотри, вот, это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
11 Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.
Екклесиаст 1 глава Библия: https://bible.by/syn/21/1/

А вот смысл:

Первый стих 1ый смысл: все повторяется, только в разных одеждах и под разными именами.
т.е. фрактал образа.

Первый стих 2ой смысл: он знал, что было в прежних веках.
А откуда он знал, что было в прежних веках ?
Значит мог духом проходить в прошлое своей памяти.
Следует имел опыт прошлых воплощений.

Второй стих: 1ый смысл: откуда он знает о том, что есть прежнее ?
Значит сам в духе мог проходит в это прежнее.
Потому как если нет прежнего - то как можно говорить о том чего нет ?

Второй стих: 2ый смысл: как раз и говорит о механизме забвения,
о том, что память после рождения затирается почти полностью.
Но зацепки остаются - и по ним можно восстановить всю картину,
что он и смог сделать.
А иначе, как он мог об этом рассказать ?

[AVG]

Vladilen то есть Дух Святой был не в Нем а на нем ну внешне с верху то но не могу ещё сообразить сверху на шеи или на голове?

[DMix]

Евангелия такую чушь рассказывать не могут,
так как содержат высказывания Сына Божьего Иисуса Христа.

Какой из стихов Евангелия приведенных здесь (ссылка) Может ли душа отделиться от тела?
вас смущает ?

Давайте по порядку.

«...Иисус спрашивает учеников Своих: кем люди считают Меня, Сына человеческого?».
«А они отвечают: одни Иоанном Крестителем. Другие Илией.
Иные Иремией или одним из пророков...». (Мф.16:1314).

Т.е. люди в то время реинкарнацию воспринимали как обыденное - знали.
Предполагали, реинкарнацию одного из Пророков - потому так и отвечали.

А что ответите вы ?

[Lev Gromov]

А что ответите вы ?

А что же вы ответите?

Он тогда не до конца проснулся - не все вспомнил о Себе.

По поводу того что Иоанн Креститель не подтвердил, что он Илия

Но он и не говорил, что он Христос. Тогда по вашим словам получается, что он тоже не проснулся?

[DMix]

Но он и не говорил, что он Христос.

Илия ?
А зачем ему такое говорить ?
Он свою задачу выполнял - ни больше ни меньше.