Может ли душа отделиться от тела?

[leading]

А ты кто из этих будешь клоун , шут или свинья ?
Как говориться на воре и шапка горит .

Из этих ни кто.
Если по твоему заверению ты не общаешься с клоунами, шутами и свиньями, то я с ними общаюсь. Вот пример, я тебе даю ответ на твой вопрос, значит я общаюсь с этой категорией людей.

[professor_]

Я думаю и то и другое . Слова песни Моисей вписал в книгу закона. Сегодня мы всё это можем читать в пятикнижии .
Термин Моисеев закон есть у Павла .

9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
(1Кор.9:9)

Павел много чего писал и говорил не соответствующего Закону Моисея. Только ИНОГДА он использовал Моисея для безупречного доказательства своей правоты. А в основном он использовал логические и философские рассуждения. Людям недалёким (язычникам) этого было довольно. А вот иудеям нужно было доказывать через Моисея, ибо им философия - то же, что и нынешним христианам - им ЗАКОН подавай...

Вообще не стоит ПРОДВИНУТЫМ христианам опираться на Павла, как иудеи на Моисея. Павел - зыбкое основание для продвинутых. Продвинутым нужно Слово Иисуса Христа во Святом Духе.

[Nike2]

Павел много чего писал и говорил не соответствующего Закону Моисея.

Если честно то я этого не заметил .

Только ИНОГДА он использовал Моисея для безупречного доказательства своей правоты. А в основном он использовал логические и философские рассуждения. Людям недалёким (язычникам) этого было довольно. А вот иудеям нужно было доказывать через Моисея, ибо им философия - то же, что и нынешним христианам - им ЗАКОН подавай...

В чём то вы правы , кто что может воспринимать то нужно и говорить, но язычникам Павел проповедовал Христа распятого .

1 И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости,
2 ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого,
3 и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете.
4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
(1Кор.2:1-5)

[piroma]

Павел много чего писал и говорил не соответствующего Закону Моисея. Только ИНОГДА он использовал Моисея для безупречного доказательства своей правоты. А в основном он использовал логические и философские рассуждения. Людям недалёким (язычникам) этого было довольно. А вот иудеям нужно было доказывать через Моисея, ибо им философия - то же, что и нынешним христианам - им ЗАКОН подавай...

Вообще не стоит ПРОДВИНУТЫМ христианам опираться на Павла, как иудеи на Моисея. Павел - зыбкое основание для продвинутых. Продвинутым нужно Слово Иисуса Христа во Святом Духе.

человек в котором Христос открылся и говорил ?
на Христа не надо опираться ?

на Моисея ?
вы случаем в Моисея креститесь ?

надо говорят сегодня во Христа креститься -тот же Павел говорит

облекитесь во Христа по Павлу не в Моисея
чем вам не нравится Павел ?

кому не нравится посланный значит не нравится и Пославший
богохульство и анти-христианство повсюду в головах -не знаете какого вы духа

1-е Коринфянам 11:1 Russian koi8r
Будьте подражателями мне, как я Христу.

учись студент

[Vladilen]

кому не нравится посланный значит не нравится и Пославший

Хорошо сказано, брат.

[professor_]

Если честно то я этого не заметил .
В чём то вы правы , кто что может воспринимать то нужно и говорить, но язычникам Павел проповедовал Христа распятого .

1 И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости,
2 ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого,
3 и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете.
4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
(1Кор.2:1-5)

Да.
Отсюда делаю вывод, что люди, слушающие Павла - более верующие, чем нынешние христиане-законники, которые даже из веры делают закон. А потом тщатся доказывать друг другу, что те не правильно веруют (как пирома, напр). Их основа не мир, но война. Они о способах ведения такой войны очень много книг понаписали и ихние ученики изучают их в так наз. "христианских колледжах". Потому таковые "ученики" всегда в беспокойстве. Я уже "наелся" этого беспокойства и воззвал к Господу и Он упокоил меня.

[DMix]

Этот вопрос для тех, кто верит, что в человеке есть душа (дух).
Какой будет ответ?

Да.
Человек прежде душа нежели тело.

Это можно проверить.
Есть практика осознанного сновидения(выход в астрал).
Но !!!

Это можно сделать лишь ради того, чтобы убедиться в том, что вы прежде душа.
И вся память находиться в душе, а не в теле.

Осознанные сновидения отнимают много сил и не так безопасны.
В обычном сне и тело и душа наполняются силами.
Астральные полеты - отнимают силы.
Не высыпаешься.

Есть безопасный и душеполезный способ.
Это пройти в духе внутрь себя.

"Ибо вот Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21)

Пройти по направлению,которое указал Христос:
"Если не обратитесь и не будете как дети не войдете в Царствие Небесное" (Мф.18:3)

Т.е. двигаться в духе по своей памяти в раннее детство.

В то время, пока вы еще не обросли прахом земным:
земное имя, звания, должности, семья, дети, деньги, дом и т.д.
Пока еще в вашем сознании память о Том мире и себя как Души чиста и не тронута.

[piroma]

Хорошо сказано, брат.

похоже сказал Христос -

20Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.

если Павла не принимать надо доказать что он не послан был Христом
что весьма сложно и невозможно -с моей точки зрения

возможность появляется если отвергнуть автора Луку и его обе книги - как раз такие тенденции намечаются уже в обществе
и книги самого апостола тоже

тогда они останутся только как гностики с гностическим евангелием Иоанна которое они тоже не понимая искажают под свои ереси

все это весьма скучно

никакого духовного познания без апостола Павла -понять евангелия невозможно духовно без духовных концепций апостола Павла
и не через него вход в книгу откровения тоже невозможен

послания Павла есть духовно централизованное учение Христа - ЯДРО УЧЕНИЯ
которое расшифровывает все духовные слова Христа

иначе они понимаются скомкано и туманно и люди остаются в одном из обольщений

[Vladilen]

Да.
Человек прежде душа нежели тело.
Это можно проверить.
Есть практика осознанного сновидения(выход в астрал).
Но !!!

Но лучше туда не выходить.

[alexey957]

Да.
Человек прежде душа нежели тело.

Человек это тело , дух, душа.А душа выйдет из тела при любых обстоятельствах.

[DMix]

Есть безопасный и душеполезный способ.
Это пройти в духе внутрь себя.

Но движение в духе внутрь себя будет затруднено,
если не совместить эту практику с практикой метанойи - исправлению и очищению ума(покаяние).

Каково состояние исправленного ума ?

Обратимся к Нагорной проповеди Христа.
Какие слова Спаситель поставил на первое место ?

Цель - духовной работы над собой.

"Блаженны нищие духом - ибо их есть Царствие Небесное" (Мф.5:3)
"нищие духом" - это цель исправления мышления.

Такое состояние очищенного сознания, когда открывается Царствие Божие оно же Царствие Небесное.
Кто имеет такое сознание ?

Младенец.

Давлеют ли над сознанием младенца привязанности, стереотипы мышления, догмы ?
Знает ли он:
- мужчина он или женщина ?
- мусульманин, иудей ли он, христианин или буддист ?
Знает ли он свое земное имя ?
- военный он или священник или строитель или художник ?
Знает ли он какой национальности ?

Он чист - он мыслит первообразами.
Для него везде Бог и нет ничего кроме Него.

Отсюда и направление движения(спасения) к цели:
"Если не обратитесь и не будете как дети - не войдете в Царствие Небесное". (Мф.18:3)

[DMix]

Продолжу(чуть под другим углом).

Вот родился младенец.

Он верит всему, что вы ему скажете - вы для него как Бог.
И тут ему дают "откусить яблоко" - рассказывают где "лево", а где "право".

Младенец принимает все, что говорят ему - всепринимающий.
Он не судит - с чем он может сравнить ? - несудящий.

И так, по мере взросления, его сознание заполняется стереотипами - догмами.
И вот он уже мыслит не первообразами, а набором новых сущностей.

Возвел ментальные стены между собой и Творцом.
Вышел из "райского сада".

И оказался он в лесу Иезекииля - в аду.

Много деревьев насадил Всевышний в аду - вокруг райского сада.
Но повелел, чтобы ни одно дерево во вне не было выше Его Райских деревьев.
Чтобы Свет сада Его был виден из любой точки леса.

Достаточно лишь обратить взор свой внутрь леса - к Райскому Саду Его.

"Ибо вот Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21)
И "Если не обернетесь и не станете как дети - не войдете в Царствие Небесное" (Мф.18:3)

[statua]

А кто возражает, дрг?
Только речь шла о Торе, а в ней не 10 заповедей, а 613.

странно что никто самого десятисловия не привел, я его как то пытался осмыслить

Их невозможно исполнить, да и нет необходимости,
после искупительной жертвы Иисуса Христа.

их ваше невозможно исполнить, так и задумано постоянно дописывающими, а само десятисловие забывшими.

вы же знаете историю написания именно моисеевского закона?

вообщем получается, что десятисловие исполнить, для получения святого духа, просто необходимо.

а моисеевские 613 все необходимости нет.

а их точно 613?
а не 666?

[statua]

Человек это тело , дух, душа.А душа выйдет из тела при любых обстоятельствах.

ещё бы, жизнь она лихо исходит из тела, для этого надо времени ровно столько, за сколько выходит кровь...

[Vladilen]

странно что никто самого десятисловия не привел, я его как то пытался осмыслить

Десятисловие можно легко прочесть в Книге Исход, в 20-й главе ...
А, вот, осмыслить десятисловие не так-то легко.

их ваше невозможно исполнить ...

Согласен, друг.

а моисеевские 613 все необходимости нет.
а их точно 613?
а не 666?

Не, 613 ...
евреи посчитали точно.