Проблемы православной герменевтики.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • metal
    смерть в отставке)

    • 27 November 2003
    • 1734

    #136
    Топикстартер, вам надо ходить в храм...
    Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
    Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
    Откр.22:12,13

    Комментарий

    • Ольгерт
      Ветеран

      • 24 September 2000
      • 18313

      #137
      Сообщение от metal
      Топикстартер, вам надо ходить в храм...
      Знаете для нечистого и в храме нечисто. А для чистого храм - везде, даже в метро. Вот вы сейчас и показываете суть православного подхода, Писание не учит ходить в храм. Храм - это наше тело, в котором живет дух. Если же Вы делаете внешним храм, то получаете психическую зависимость от внешних обстоятельств. То есть в эктреальных случаях вы как чахлы младенец просто загнетесь.
      Это болезнь или слабость.

      Мы христиане носим Христа в сердце.
      Но благодаря Паламе мы носим лишь энергию, как в Ветхом Завете - увидели горящий куст, согрелись психически, увидели нимб Моисея - согрелись на время. Постоянный упор на подпитку. Сходил в храм - подпитался энергией. Это ясно не нормальная система. Когда я прихожу в церковь я пытаюсь туда что-то принести - гимны, творчество, мысли, радость, молитву. Но так как вы неофит, вы ходите видимо наоборот - взять - взять проповедь, взять гимны (так как сами не хотите петь, или система литургики не дает), взять радость. То есть вы приходите туда опустошенным, в вас нет к этому времени Христа, или Его стало меньше.

      Ересь Паламы в том, что он фактически утверждает мерность передачи Духа.

      Когда в первые века христиане собирались у речки - это было собрание, екклесия. И вообщем-то и церковь не зависит от места, времени собрания.
      "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

      Комментарий

      • nikolay-dreamer
        Ветеран

        • 21 September 2012
        • 6894

        #138
        Сообщение от Ольгерт
        И что такое Бог-Слово - это второй Бог?
        Бог - это наименование одной неделимой сущности в трех Лицах (ипостасях).
        Когда давал?
        Энергию воипостасному человечеству стал давать с момента Боговоплощения.
        Когда ипостаси Христа не было?
        Ипостась Христа была всегда, поскольку Он есть Бог Слово единосущный Отцу.

        А вот воипостасное человечество Христа начало быть от Девы Марии.
        про маленький логос - это Ваше авторство?
        Нет. Это иудейская традиция, которая учит о Торе замысленной в начале создания мира.
        мы спасены как подпитанная батарейка заряженная энергией? Или как?
        Только как батарейка совершающая полезную работу во славу Божью.
        Но тогда и Бог не может стать человеком.
        Я уже писал, что энергия Бога есть Сам Бог хотя не по сущности.
        Мы вернулсь обратно на первую строчку моего утверждения.
        И что теперь ? Будете отрицать рождение Единородного Логоса (Гал 4.4) от Девы Марии ?
        Сообщение от Ольгерт
        Вот вы сейчас и показываете суть православного подхода - ветхозаветнего до мозга костей.
        И до, и от мозга костей, как сказано:

        14. и вложу в вас дух Мой, и оживете, (Иез 37:14)

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Ольгерт
        Если энергия - это и есть Бог,
        Бог, но не сущность Бога единая в трех Лицах (ипостасях).

        то получается, что Бог исчерпывается энергией.
        Энергия предвечно истекает от Божеской сущности. Ведь бытие без энергии - это небытие.

        Энергия Бога не имеет собственного (ипостасного) бытия, но есть энергия Божеской сущности.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Ольгерт
        Ересь Паламы в том, что он фактически утверждает мерность передачи Духа.
        В Писании сказано, что мы имеем благодать по мере дара Христова (Еф 4.7).

        Комментарий

        • Ден 2014
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 6047

          #139
          Сообщение от nikolay-dreamer
          Бог - это наименование одной неделимой сущности в трех Лицах (ипостасях).
          Энергию воипостасному человечеству стал давать с момента Боговоплощения. Ипостась Христа была всегда, поскольку Он есть Бог Слово единосущный Отцу.

          А вот воипостасное человечество Христа начало быть от Девы Марии.
          Нет. Это иудейская традиция, которая учит о Торе замысленной в начале создания мира.
          Только как батарейка совершающая полезную работу во славу Божью.
          Я уже писал, что энергия Бога есть Сам Бог хотя не по сущности...

          Бог, но не сущность Бога единая в трех Лицах (ипостасях).

          Энергия предвечно истекает от Божеской сущности. Ведь бытие без энергии - это небытие.

          Энергия Бога не имеет собственного (ипостасного) бытия, но есть энергия Божеской сущности.
          Это - псевдохристианское, небиблейское, языческое никее-тримуртистское учение. Никея древний и средневековый город в Малой Азии на месте современного турецкого города Изник. Тримурти («три лика») триада, объединяющая трёх главных божеств индуистского пантеона (Брахму-Создателя, Вишну-Хранителя и Шиву-Разрушителя).

          Комментарий

          • Брянский волк
            Ветеран

            • 07 November 2016
            • 9996

            #140
            Сообщение от nikolay-dreamer
            Энергия Бога есть Сам Бог хотя не по сущности.
            А по чему?

            Комментарий

            • nikolay-dreamer
              Ветеран

              • 21 September 2012
              • 6894

              #141
              Сообщение от Брянский волк
              А по чему?
              По действию. Энергия есть Сам Бог в действии.

              Так например, солнечный свет есть само солнце в действии, но не по сущности (трансцендентной, непознаваемой).

              Комментарий

              • nikolay-dreamer
                Ветеран

                • 21 September 2012
                • 6894

                #142
                Сообщение от Ден 2014
                Это - псевдохристианское, небиблейское, языческое никее-тримуртистское учение. Никея древний и средневековый город в Малой Азии на месте современного турецкого города Изник.
                В Писании сказано: излию от Духа Моего на всякую плоть.

                Так что язычники оказались умнее неверующих иудеев.
                Тримурти («три лика») триада, объединяющая трёх главных божеств индуистского пантеона (Брахму-Создателя, Вишну-Хранителя и Шиву-Разрушителя).
                Ну и чем это не триада верхних сфирот кабаллы (Кетер, Хохма, Бина) ?

                Комментарий

                • свящ. Евгений Л
                  РПЦ

                  • 03 November 2006
                  • 9070

                  #143
                  Сообщение от Ден 2014
                  Тримурти («три лика») триада, объединяющая трёх главных божеств индуистского пантеона
                  А вас не смущает, что учение о тримурти появилось ПОСЛЕ учения о Св. Троицы?
                  Собственно представления о тримурти возникли в довольно поздний период только в эпоху составления пуран (приблизительно 3001200 гг.)
                  ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                  Комментарий

                  • Ден 2014
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 6047

                    #144
                    Сообщение от nikolay-dreamer
                    (1)В Писании сказано: излию от Духа Моего на всякую плоть.(2)Так что язычники оказались умнее неверующих иудеев.(3)Ну и чем это не триада верхних сфирот кабаллы (Кетер, Хохма, Бина) ?
                    (1) Забавно слышать о Писании от того, кто его не читал, а пользуется переводом с заменёнными, убранными, добавленными словами, словосочетаниями и фрагментами. (2)Что должна доказать сия демагогия (попытка создания видимости правоты при её отсутствии)? (3)Так неясно, вы поняли или не поняли, что продвигаемое вами учение небиблейское? В Библии Бог это Бог, Иисус это человек, Святой Дух это действующая сила Бога, а не все они это какие-то языческие лики?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от nikolay-dreamer
                    По действию. Энергия есть Сам Бог в действии.Так например, солнечный свет есть само солнце в действии, но не по сущности (трансцендентной, непознаваемой).
                    Это заблуждение.

                    Комментарий

                    • Ден 2014
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 6047

                      #145
                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      А вас не смущает, что учение о тримурти появилось ПОСЛЕ учения о Св. Троицы?
                      Меня интересует соответствие персонажей языческих браминской и псевдохристианских теологий Писаниям, а не ваше мнение о том, какое из этих ложных учениях первое, а какое второе.

                      Комментарий

                      • свящ. Евгений Л
                        РПЦ

                        • 03 November 2006
                        • 9070

                        #146
                        Сообщение от Ден 2014
                        Меня интересует соответствие персонажей языческих браминской и псевдохристианских теологий Писаниям, а не ваше мнение о том, какое из этих ложных учениях первое, а какое второе.
                        Учитывая, что Писанием, в первую очередь является откровение Нового Завета,
                        МФ, 13-35
                        ...да сбудется реченное через пророка, который говорит:
                        «отверзу в притчах уста Мои;
                        изреку сокровенное от создания мира».
                        которое корректирует антропоморфические дефекты Писания Ветхого Завета, то деградация веры праведников Ветхого Завета до уровня ислама товарища Мохаммеда и Абсолюта Аристотеля нас тоже не интересует.
                        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                        Комментарий

                        • Ден 2014
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 6047

                          #147
                          Демагогические приёмы "увод дискуссии", "подтасовка фактов"::
                          Сообщение от свящ. Евгений Л
                          Учитывая, что Писанием, в первую очередь является откровение Нового Завета,которое корректирует антропоморфические дефекты Писания Ветхого Завета, то деградация веры праведников Ветхого Завета до уровня ислама товарища Мохаммеда и Абсолюта Аристотеля нас тоже не интересует.
                          Попробуйте ещё раз процитировать и прокомментировать мой предыдущий пост, только теперь без некорректных полемических приёмов.

                          Комментарий

                          • nikolay-dreamer
                            Ветеран

                            • 21 September 2012
                            • 6894

                            #148
                            Сообщение от Ден 2014
                            (3)Так неясно, вы поняли или не поняли, что продвигаемое вами учение небиблейское?
                            Про несущественные Тримурти написали вы, а не я.

                            Я верую во единосущную Св. Троицу.

                            В Библии Бог это Бог, Иисус это человек,
                            Человек которым стало единородное Слово (Ин 1.14) единосущное Богу Отцу (Ин 1.18).
                            Святой Дух это действующая сила Бога,
                            Не только сила (Деян 1.8), а еще и Сам Бог (Деян 5.4) истинный (1Ин 5.6)
                            а не все они это какие-то языческие лики?
                            Это же три ипостаси как действительные способы бытия одного Божеского естества.
                            Последний раз редактировалось nikolay-dreamer; 24 February 2018, 02:58 AM.

                            Комментарий

                            • Брянский волк
                              Ветеран

                              • 07 November 2016
                              • 9996

                              #149
                              Сообщение от nikolay-dreamer
                              По действию. Энергия есть Сам Бог в действии.
                              Так например, солнечный свет есть само солнце в действии, но не по сущности (трансцендентной, непознаваемой).
                              Но мы знаем, что Бог будучи открыт в своих действиях остается непознаваем. Если же Он познаваем, то это и не Бог.

                              Комментарий

                              • nikolay-dreamer
                                Ветеран

                                • 21 September 2012
                                • 6894

                                #150
                                Сообщение от Брянский волк
                                Но мы знаем, что Бог будучи открыт в своих действиях остается непознаваем.
                                Непознаваем по сущности неслиянной с энергией от сущности истекающей.
                                Если же Он познаваем, то это и не Бог.
                                Усвоенный (раскушенный, познанный) нами конечно не Бог, а тварный плод духа.

                                И закон запрещает быть бесплодным смоковником,

                                чтобы не быть наказанным подобно библейскому медитатору Онану (Быт 38.10)
                                Сообщение от Ден 2014
                                Это заблуждение.
                                Тупой бесплодный троллинг вот это действительно заблуждение.

                                Но в Писании сказано: 9. Вкусите и увидите, как благ Господь! (Пс 33:9)

                                Комментарий

                                Обработка...