Христос не прощает.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Про100Алекс
    Завсегдатай

    • 28 January 2017
    • 605

    #61
    Сообщение от Алексей1984
    -
    Если заблуждения посылает Бог, то кто Ему ровня, чтобы отвергнуть эти заблуждения? Если заблуждения от Него, то к то их превозможет?
    Те кому Он откроет Себя, т.е. чистые сердцем и т.д.
    В чём главный обман христианства и всех религий? https://www.youtube.com/watch?v=oab20C546Sk

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #62
      Сообщение от Алексей1984
      Христос не прощает.
      21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
      22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
      23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
      (Мф. VII, 21-23)
      В чём выражалось беззаконие последовавших за Христом, которые не просто были номинальными верующими, но, как видим, благовествовали Евангелие с обладанием даров Духа, так что могли и бесов изгонять и многие чудеса творить и вдруг пошли вон! Как так?
      стало быть, можно пророчествовать, бесов изгонять и чудеса творить, но воли Отца при этом не исполнять

      а в чём воля Отца?

      вот, читаем Библию:

      За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе. (1Th 5:18 RSO)

      а кому дано за всё благодарить ( т.е. принимать Бога во всей Его полноте - и жизнь и смерть, и добро и зло, и проклятие и благословение)?

      об этом вот в этой теме: может ли человек принять всю полноту предлагаемого от Бога?

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #63
        Сообщение от Алексей1984
        Христос не прощает.
        21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
        22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
        23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
        (Мф. VII, 21-23)
        В чём выражалось беззаконие последовавших за Христом, которые не просто были номинальными верующими, но, как видим, благовествовали Евангелие с обладанием даров Духа, так что могли и бесов изгонять и многие чудеса творить и вдруг пошли вон! Как так?
        Потому что не исполняли волю Отца Небесного. Ведь и пророчества, и изгнание бесов - все это было Его Именем, это, фактически, не их заслуга, а Бога.

        Вот, что дальше Христос говорит -

        21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
        22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
        23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
        24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
        25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
        26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
        27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
        (Матф.7:21-27)


        А воля Отца Небесного, как и Сына -

        39 Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день.
        40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
        (Иоан.6:39-40)

        16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
        (Мар.16:16)

        18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
        (Иоан.3:18)

        28 Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
        29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
        (Иоан.6:28,29)

        Исходя из процитированного, те люди, хотя и творили чудеса Его Именем, но, по сути, не были верующими в Него.

        Возможно, они делали чудеса для своей славы, а не во славу Божью.
        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • ВованМол
          Ветеран

          • 15 December 2011
          • 2626

          #64
          Когда я учился классе во 2-3, мы с пацанами в классе спорили, какая машина лучше, ну в смысле быстрей и в качестве аргумента использовали крайние цифры спидометра, которые видели через окно. Типа у кого цифра больше, то и круче. Вот большинство спорщиков в этой теме поступают точно так же. Не понимая ничего о том вопросе, который обсуждают, а многие, в частности автор темы, вообще не верят написанному в евангелии и изначально нацелены поглумиться. Но вопрос интересный и серьезный.

          Итак.

          Кого прощает Господь? Апостол Иоанн считал, что всех, потому что "так возлюбил Бог мир". Однако, проблема-то не в том, чтобы прощение получить за какой-то грех. Проблема гораздо серьезней. Человек либо идет в подчинение Христу либо нет. В первом случае он получает полную индульгенцию и все его прежние грехи аннулируются. Во втором случае все его прежние грехи также аннулируются, потому что их перевешивает главный грех его жизни - он не поверил Богу и Его Сыну. И в этом случае неважно, сколько грехов у человека или насколько он праведен. Тут или поверил Христу и начал жить по Его словам или нет. Третьего не дано. А насчет хулы на Духа Святого, то читайте внимательней евангелие и смотрите на контекст применения этой фразы. Это всегда касалось того, что люди действие силы Божьей приписывали действию силы дьявола. Теперь об "отойдите от Меня, не знаю вас", сказанное людям с дарами Духа. Я понимаю, что каждый человек - центр собственной вселенной, а все остальные лишь слуги и декорация. Но хоть немного можно было бы подумать? Бог любит людей, даже грешных и неверующих и периодически посылает им помощь. Те же целители и экстрасенсы, чтобы они о себе не думали, используют заложенные Богом законы и возможности, благодаря которым исцеляют людей. Бандит и маньяк может дать денег на операцию ребенку. Так и тут. Получили люди дары? Ну и здорово, идите и служите этими дарами. не захотели? Потом с вас спросят. потому что дары даны не ради вас, а ради погибающих.

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 33940

            #65
            Сообщение от ВованМол
            Человек либо идет в подчинение Христу либо нет.
            теоретически - да, практически - непонятно...

            да и по результатам видно - "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."

            не видел, не слышал, не встречал хотя бы одного, кто делает дела Христовы...в основном - разговоры, как правильно верить...по принципу: не умеешь сам - научи другого...
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #66
              Сообщение от Ольга К.

              Возможно, они делали чудеса для своей славы, а не во славу Божью.
              Если они и погрелись немного от благодати Божьей, то можно ли им это вменить в грех, ведь всё - таки они вольно или невольно проповедовали и славили самим делом Христа, а не себя любимых. Апостолы тоже были почитаемы за имя Христово и именем Его так же чудеса творили, так что же их тоже надо из Царство попросить за это?
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #67
                Сообщение от Алексей1984
                Если они и погрелись немного от благодати Божьей, то можно ли им это вменить в грех, ведь всё - таки они вольно или невольно проповедовали и славили самим делом Христа, а не себя любимых. Апостолы тоже были почитаемы за имя Христово и именем Его так же чудеса творили, так что же их тоже надо из Царство попросить за это?
                Вы так любите все в кашу смешать...
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #68
                  Сообщение от Ольга К.
                  Вы так любите все в кашу смешать...
                  Есл и бы Вы любили Бога и Его творение, то Вы бы поняли о чём я.
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #69
                    Сообщение от Алексей1984
                    Есл и бы Вы любили Бога и Его творение, то Вы бы поняли о чём я.
                    Я читаю Писание и уважаю Божье слово.
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #70
                      Сообщение от Ольга К.
                      Я читаю Писание и уважаю Божье слово.
                      Тоже делают миллионы и миллионы христиан, в чём преимущество?
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • kotik-ed
                        Странник

                        • 27 April 2011
                        • 3344

                        #71
                        Сообщение от Алексей1984
                        В чём выражалось беззаконие последовавших за Христом, которые не просто были номинальными верующими, но, как видим, благовествовали Евангелие с обладанием даров Духа, так что могли и бесов изгонять и многие чудеса творить и вдруг пошли вон! Как так?
                        Приветствую. Всё даёт Он - и дары Духа, и веру, и Слово даёт проповедующим, и даже раскаяние. Всё принадлежит Богу, и имя, и личность. Лишь Ему слава.
                        -
                        Многие забывают о том- приписывая себе дела Божии. И не раскаиваются- и нет им прощения.

                        Комментарий

                        • Чающий
                          Участник

                          • 20 August 2016
                          • 380

                          #72
                          Сообщение от Чающий
                          1. Вопрос: В чем беззаконие этих людей было?
                          Сообщение от Чающий
                          Ответ: Блудили, воровали, убивали, и т.д.

                          Сообщение от Алексей1984
                          Если только за это, то это не хула на Духа Святого, а значит должно было им проститься, если конечно раскаялись в содеянном.

                          Правильно! Но они не считали нужным раскаиваться и перестать делать. Иначе бы Христос их беззаконий не вспомнил. Этот отрывок является предостережением, чтобы не обманывались. Наподобие следующих стихов обращенных к христианам (и не только):
                          Цитата из Библии:
                          Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. (1Кор.6:9,10)

                          Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют..............Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
                          сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную. (Гал.5:19-21)(Гал.6:7,8)
                          Велик наш Господь!

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #73
                            Сообщение от Чающий

                            Правильно! Но они не считали нужным раскаиваться и перестать делать. Иначе бы Христос их беззаконий не вспомнил. Этот отрывок является предостережением, чтобы не обманывались. Наподобие следующих стихов обращенных к христианам (и не только):
                            Цитата из Библии:
                            Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. (1Кор.6:9,10)

                            Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют..............Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
                            сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную. (Гал.5:19-21)(Гал.6:7,8)
                            Кто без греха тот лжец...
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • Чающий
                              Участник

                              • 20 August 2016
                              • 380

                              #74
                              Сообщение от Алексей1984
                              Кто без греха тот лжец...
                              Это значит, что если я после уверования и покаяния перестал блудить, обманывать, материться и т.д. и стараюсь делать всем людям добро, идя путем Божьим, как и все христиане (в отличии от безбожников), то я лжец?
                              Что вы хотели этим сказать?
                              Велик наш Господь!

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 33940

                                #75
                                Сообщение от Алексей1984
                                Кто без греха тот лжец...
                                и кто с грехом - тоже лжец...лжет против истины..
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...