Баптисты всех стран...Посторонним вход строго воспрещен...

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Александр 777
    Участник

    • 25 August 2017
    • 51

    #496
    Сообщение от Александр 777
    Точно, Старик. Ещё хотелось бы добавить, что у Бога нет бессмысленных даров. В чём великая глубина пятидесятницы. Для чего были даны апостолам иные (иностранные языки).? Написано.... Деян.2:5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди
    набожные, из всякого народа под
    небом.
    Представим такую картину; Еврей родившийся и живущий в России, но всегда молившийся Иегове только на еврейском языке, приходит из России в Иерусалим на поклонение, и вдруг слышит, что люди молятся и величают Бога на русском языке...Это приводит его в изумление. Деян 2.7
    Так для чего такое знамение.?

    Для того, чтобы показать евреям, что и язычники(говорящие) языками, имеют наследие в царстве Иеговы. И что во Христе отныне все народы равны перед Богом. Вот для чего было нужно, чтобы евреи-апостолы заговорили на иных-языческих(не еврейском) языках. Пятидесятническое лопотание-подделка, не имеет к этим великим событиям ни какого отношения.

    Комментарий

    • Starik905
      Ветеран

      • 01 October 2017
      • 2612

      #497
      Все верно друзья... по настоятельному желанию Вестника и по его предложению мы собственно и начали разбирать этот вопрос в этой теме... у баптистов он интереса не вызывает, но я думаю мы скоро закончим и перейдём к более важным вопросам касаемо нашей баптистской тематики...

      Дело в том , что Вестник цитировал слова И. В. Каргеля, правда делал это в упрёк нам баптистам, что мы закрыли двери сердца для действия Духа Святого... согласен с Каргелем, но разве имел ввиду И.В. Каргель то что приняли современные 50- ки? Об этом можно было бы порассуждать ибо это сегодня пожалуй самый важный вопрос....

      Вестник... а Вы напрасно так легкомысленно отнеслись к "словарному в запасу" своего незнакомого языка, ведь это могло подвигнуть Вас к более тщательному исследованию... согласитесь даже самый примитивный язык на Земле насчитывает тысячи, десятки и даже сотни тысяч слов.... ну посудите сами, неужели Вам дан свыше такой примитивнейший дар, который и языком в принятом смысле назвать никак нельзя?

      Поверьте Вестник... мы Вам покажем Тексты в Писании которые заставят вас сомневаться в полезности Вашего дара... все что требуется от Вас это честность, искренность и послушание Писанию...
      Последний раз редактировалось Starik905; 06 December 2017, 09:13 AM.

      Комментарий

      • Геолог
        Ветеран

        • 01 March 2013
        • 4886

        #498
        Сообщение от piroma
        иные языки или родное наречие - неважно -оба есть дар пророчества -в иных языках содержится таже информация по направлению как и пророчество на понятном языке -тайны

        итак -свидетельство Христово есть тайны -дух пророчества




        для меня иной язык -дар иных наречий

        для того кто понимает этот язык -это дар пророчества
        Свидетельство Иисусово это другое.
        Я тему недавно открывал.

        Свидетельство Иисусово, что это такое?

        А понимающий иной язык возможно обладает даром истолкователя.
        Если он не носитель этого языка.
        Если Вы с даром иных языков не идёте в народы, то какой смысл тогда?
        Павел коллекционировал разные языки и "более всех говорил языками".
        Ему донести Евангелие Царства до конкретной языковой группы не составляло особого труда.
        Сейчас мы такого не видим.
        Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
        (Пс. 118:95)

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47865

          #499
          Сообщение от Геолог
          Свидетельство Иисусово это другое.
          Я тему недавно открывал.

          Свидетельство Иисусово, что это такое?

          А понимающий иной язык возможно обладает даром истолкователя.
          Если он не носитель этого языка.
          Если Вы с даром иных языков не идёте в народы, то какой смысл тогда?
          Павел коллекционировал разные языки и "более всех говорил языками".
          Ему донести Евангелие Царства до конкретной языковой группы не составляло особого труда.
          Сейчас мы такого не видим.
          иной язык дается человеку и за свою жизнь человек с иным наречием может встретить в жизни того кто поймет это наречие и будет тому человеку через иной дар сказано то что ему надо

          случаев много разных

          не надо Богу указывать что делать и как

          подчиняться надо писанию а не выставлять себя умнее его -то есть умнее Бога

          неразумно такое

          своидетельство Иисуса -жизнь вечная -жизнь которая в человеке должна открыться -жизнь Божия -духом Божиим во имя Христа

          это и есть свидетельство -жинзь вечная о будущем веке -она для будущего века создана и дается тем кто достигнет его
          *****

          Комментарий

          • Геолог
            Ветеран

            • 01 March 2013
            • 4886

            #500
            Сообщение от piroma
            иной язык дается человеку и за свою жизнь человек с иным наречием может встретить в жизни того кто поймет это наречие и будет тому человеку через иной дар сказано то что ему надо

            случаев много разных
            Уж больно случайно всё это.
            А надо целенаправленно, наверняка

            не надо Богу указывать что делать и как

            подчиняться надо писанию а не выставлять себя умнее его -то есть умнее Бога

            неразумно такое
            Я так понимаю, Вы знаете как надо подчиняться Писанию и всех можете научить.
            Может тогда Вы умнее Бога и Ему берётесь указывать?
            Мы тут приводим разумные аргументы.
            Я не вижу, чтобы Ваши доводы были разумнее скажем моих.

            своидетельство Иисуса -жизнь вечная -жизнь которая в человеке должна открыться -жизнь Божия -духом Божиим во имя Христа

            это и есть свидетельство -жинзь вечная о будущем веке -она для будущего века создана и дается тем кто достигнет его
            Нужно конкретнее.
            Пишите в той теме и будем рассуждать.
            Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
            (Пс. 118:95)

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47865

              #501
              [QUOTE]
              Сообщение от Геолог
              Уж больно случайно всё это.
              А надо целенаправленно, наверняка
              у Бога нет случайностей

              человек ослеп от рождения не случайно


              Я так понимаю, Вы знаете как надо подчиняться Писанию и всех можете научить.
              Может тогда Вы умнее Бога и Ему берётесь указывать?
              Мы тут приводим разумные аргументы.
              Я не вижу, чтобы Ваши доводы были разумнее скажем моих.
              мои доводы не могут превосохдить писание

              потому кто понял писание тот одинаков со всеми понимающими писание и с Богом

              а Бог Духом Святым покажет согласен Он с мной или с вами -дав свидетелство Христово мне или вам или тому в ком Он находит благоволение и как мнгоо

              Нужно конкретнее.
              Пишите в той теме и будем рассуждать.[
              исповедание Христа пришедшего в плоти -это и есть свидетельство

              а это как я выше указал -есть жизнь Божия созданная в теле человека духом Божиим
              *****

              Комментарий

              • Володя77
                Отключен

                • 15 December 2003
                • 12012

                #502
                Сообщение от Starik905
                Вестник... пока у нас пауза, я хочу Вам рассказать одно наблюдение, но мне нужна будет Ваша практическая помощь, заодно и проверим народ учёный...

                Для обычного общения, человеку требуется от 800 до 1300 слов... но это самый минимум, а если учитывать более менее разнообразное общение, то минимум составляет уже 2800 слов... ну а если человек желает свободно общаться на бытовые темы, читать и понимать газеты, телепередачи, то этот словарный запас должен составлять порядка 8000 слов... люди с высоким уровнем образования имеют в среднем словарный запас 13000 слов, и это ещё далеко не предел
                ... ...здорово...
                Жаль, что Вы не жили во время царя Валтасара... - возможно, запросто могли бы растолковать это самому царю, аргументировано убедив его ученый "двор" и его самого в том, что написанные слова на стене, ровным счетом, ничего для него не значат (по, крайней мере до утра.., пока Дарий Мидянин не принял царство) и, что самое разумное, что Валтасар может сделать, это вызвать по почте Маньку отделочницу из-под Шепетовки и она, имея высокий уровень профессионального мастерства и, отчасти, начальную научную подготовку (только позавчера закончила отделку вестибюля в одном из известных НИИ), отлично замажет оную надпись на стене.., а потом и нарисует там какой-нибудь цветочек, на радость и утешение встревоженному (по чем зря) царю...

                А заодно, и подвергли бы научной критике, а потом и расшифровали написанные на стене слова, причем, не с помощью восьми других слов (по каждому написанному слову, как было сделано истолковывающим оные Даниилом).., то есть - без оных глупостев, а, как и полагается в современной НАУКЕ: каждому написанному слову - по одному (и, по возможности, не более) слову перевода... типа:
                - мене - мне;
                - текел - тыкву;
                - упарсин - а тебе нет... (или, в крайнем случае: "а ты упырь соб*чий"! - возможно, немного грубовато, зато по лингвистической аббревиатуре подходит.. и научно обоснованно, и вдвое короче, чем предложил Даниил)

                ...того и гляди, получили бы пулитцеровскую премию, да еще и награду от царя (и полцарства на сдачу), а также, и почтение от его мудрецов и всего ученого двора.., а потом, еще и на ту же сдачу, обрели бы себе - "на кол"...
                Последний раз редактировалось Володя77; 07 December 2017, 05:45 AM.

                Комментарий

                • Володя77
                  Отключен

                  • 15 December 2003
                  • 12012

                  #503
                  .
                  ...в некоторое дополнение предыдущего сообщения...


                  Сообщение от Александр 777
                  Представим такую картину; Еврей родившийся и живущий в России, но всегда молившийся Иегове только на еврейском языке, приходит из России в Иерусалим на поклонение, и вдруг слышит, что люди молятся и величают Бога на русском языке...Это приводит его в изумление. Деян 2.7
                  Так для чего такое знамение.?
                  ...может быть, для того, чтобы подтвердить слова Владимира Высоцкого о том, что "там на четверть бывший наш народ"

                  Ради Бога, простите.., но баптистский примитивизм и поверхностность, касательно рассуждений на тему иных языков (и, не только явное отсутствие внимания слову Писания, но и явное пренебрежение написанным в Писании, по части касающейся), однозначно выводит, не то, чтобы из себя, но на юмористическую волну, точно... - еще раз, простите.., просто нет сил удержаться..

                  Журнал «Перець», рубрика «Страшне перо не в гусака», 1978 год (українці сміються: над ким сміємося - над собою сміємося).
                  из текста докладной записки следователя, проводившего специальное расследование в сельской местности:
                  «Коняка на слизькiй дорозi посковзнулася.., перевернула бiдарку.., избiла при этом Петра П. до потери сознания, запуталась в збруї i задушилася - вследствие чего, виновных нет!».
                  Последний раз редактировалось Володя77; 07 December 2017, 05:31 AM.

                  Комментарий

                  • Starik905
                    Ветеран

                    • 01 October 2017
                    • 2612

                    #504
                    Володя.... Вы забываетесь... Вы в игноре...

                    Комментарий

                    • Starik905
                      Ветеран

                      • 01 October 2017
                      • 2612

                      #505
                      Вестник... Вы ещё с нами? У меня к Вам деловое предложение имеется...

                      Комментарий

                      • Володя77
                        Отключен

                        • 15 December 2003
                        • 12012

                        #506
                        Сообщение от Starik905
                        Володя.... Вы забываетесь...
                        Да нет - слава Богу, я в здравом рассудке и трезвом уме

                        Вы в игноре...
                        ... и, что Вы под этим понимаете?

                        Это, как-то препятствует сторонникам баптизма содействовать делу Реформации Лютера?
                        То есть - приступить к приведению принятого у себя учения в полное соответствие учению Нового Завета, по конкретным позициям неправды баптизма - почему то старая ссылка (#8 (5392502)) не работает.
                        (если это кто из баптистов форума постарался, то да воздаст таковому Господь за сокрытие и замазывание грязью правды Божьей и участие в извращении Истины Его - по делам неразумным и противным делу Божьему, как и тому меднику, 2Тим 4:14).

                        Даю новую ссылку на перечень неправды баптизма - это здесь: #36 (5420307)
                        Последний раз редактировалось Володя77; 07 December 2017, 04:12 PM.

                        Комментарий

                        • Starik905
                          Ветеран

                          • 01 October 2017
                          • 2612

                          #507
                          Сообщение от Володя77
                          ...что Вы под этим понимаете?
                          Вам следует сначала со своей головой разобраться... а Вы за баптизм берётесь... смотрите не в надорвитесь...

                          Комментарий

                          • Володя77
                            Отключен

                            • 15 December 2003
                            • 12012

                            #508
                            Сообщение от Starik905
                            Вам следует сначала со своей головой разобраться... а Вы за баптизм берётесь... смотрите не в подорвитесь...
                            Это уже второе Ваше оскорбление (в присущей Вам манере голословности и беспочвенности), явно тянущее, как минимум, на необходимость обличения Вас, как согрешающего против верующего (см. Мф 18:15-17).., а то и см. Мф 5:22.

                            На первое мое обличение, Вы так и не ответили.
                            Ответьте на второе - на основании слова Божьего (повеления Христа, см. Мф 18:15-17) обличаю Вас во грехе против брата во Христе!
                            Если Вы и на этот раз не раскаетесь, я хотел бы озвучить это руководству Вашей церкви (что и требует Господь в Мф 18:15-17) - буду просить у Вас выход на Вашего пресвитера...

                            Напоминаю, что Господь видит Ваше бесчинство (а также и Ваше явное упорное нежелание повиноваться Ему и выполнять Его слово).
                            Еще раз напоминаю:
                            "Человек, который, будучи обличаем, ожесточает выю свою, внезапно сокрушится, и не будет ему исцеления" (Прит 29:1).

                            Жду Ваших извинений, или выхода на пресвитера вашей церкви!
                            Последний раз редактировалось Володя77; 07 December 2017, 04:44 PM.

                            Комментарий

                            • Starik905
                              Ветеран

                              • 01 October 2017
                              • 2612

                              #509
                              Сообщение от Володя77
                              .....обличаю Вас во грехе против брата во Христе!
                              Володя... ну какой Вы мне брат? Вы ропотник ничем недовольный, к тому же ещё и еретик с больной головой...

                              Комментарий

                              • Володя77
                                Отключен

                                • 15 December 2003
                                • 12012

                                #510
                                Сообщение от Starik905
                                Володя... ну какой Вы мне брат? Вы ропотник ничем недовольный, к тому же ещё и еретик с больной головой...
                                ...ну понятно...
                                Дадите мне выход на вашего пресвитера, чтобы я мог обсудить с ним ваше бесчинство?

                                Комментарий

                                Обработка...