Утверждённость в вере - это как?

[vera39]

^Двора30
И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;

Мария "Обрела БЛАГОДАТЬ" стала избранницей Бога, чтобы родить ТЕЛО человеческое, (приготовить плоть и кровь,евр.10:5) Сыну БОГА- ДУХУ животворящему, который должен был явится в последние времена для нас, уверовавших через НЕГО в БОГА, (1Птр.1:18-23.) Читайте библию хотя бы по ссылкам, заполняйте белые пятна в знаниях.
"Благодать" - зачатие непорочное, Мария не знала мужа и родила ребенка обетованного ...
Христос говорит об этом так:

"Христос входя в мир говорит БОГУ: ...

ТЫ тело приготовил МНЕ, (Мария зачала) ... вот иду исполнить волю Твою БОЖЕ " ... евр.10:5

И , когда Иисус крестился в Иордане (ему было около 30 л.), Христос явился ДУХОМ с неба и прибыл на НЕГО. ИН.1:31-35. Лк.3:23, гл.4:1-23. Исполнил Волю Бога уподобился человекам, стал причастен плоти и крови, унизил Себя пред Ангелами- ДУХАМИ. Евр.гл.2:14,9,7.


- - - Добавлено - - -

Ордина
В чем же истина, что мы должны постичь, кроме набора цитат,

Мы все - творение, а БОГ - Творец. Хотите знать, что нас ждет, познайте Нов. Завет. В НЕМ ИСТИНА о нас.
На последней ВЕЧЕРЕ Иисус назвал Н.З - ЧАШЕЙ с ВИНОМ - иносказание:
Примите, ЧАША сия есть Нов. Завет... ПЕЙТЕ из нее в с е, ИСТИНУ, Это КРОВЬ МОЯ Нов.Завета...
Иносказательно - ВИНО- КРОВЬ Христа-ДУХА, ИСТИНА Н,З.

[Сергей из Керчи]

Писание описывает священнодействия Бога. Исайя писал раньше редакторов послания к Коринфянам,потому вы сейчас беседуете о тьмах вариантов ,которые не исходят от краеугольного камня.
Бог не живет типографскими текстами разных партий для своих идей и догм.
Точно как нельзя изменить никакими толстыми книгами устав Божий бракосочетания и предлагать все рожать через нос,точно так нельзя своими фантазиями изменить суть ,цель и величайшее обетование Божьего промысла.
Бог раскрывает иным языком тайны свои ,а не человек стучит Ему о своих тайнах,которые он якобы в состоянии скрыть от Бога.
Не соло мертвые буквы скриптура,а только соло Бог Живый,Дух,который крестит Духом Святого.
Это единственный путь и способ рождения снова свыше и спасения от грядущего огня для всякого человека.
Вся остальная мура есть рождение через нос и вера в это "священная." Или-или.

3Цар.18:21 И подошел Илия ко всему народу и сказал: долго ли вам хромать на оба колена? если
Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте. И не отвечал народ ему ни слова.

А вы,что ответите ?

16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,
(Деян.22:16)

17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.

(Деян.9:17)4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:4)

Согласуйте стихи .И увидите славу Божью.

Я лишь заметил разницу между даром языка людьми понимаемого и даром языка людьми не понимаемого. Дух один, а языки различны. Кроме языков есть и другие дары. Неверно превозносить именно свой дар. Согласны ?

[Сергей из Керчи]

По Вашему Бог сотворил вот все как сотворил, а потом предложил человеку побороть того, кого Он Сам и сотворил. Иов по этому поводу говорит, что зачем ты вообще меня родил и разве я могу состязаться.....

Известно, что Бог сотворил всё, но не грех. Грех же есть непослушание Творцу. С непослушанием Творцу, естественно бороться послушанием. Тогда грех перестаёт быть.

Искушение грехом и испытание веры, разные вещи

[Двора]

чтобы они были едино, как и Мы. Ин 17.11

экуменист?.

Нет, это учение Христа.

[н2о]

Я лишь заметил разницу между даром языка людьми понимаемого и даром языка людьми не понимаемого. Дух один, а языки различны. Кроме языков есть и другие дары. Неверно превозносить именно свой дар. Согласны ?

Наверное давно пора уже отстать ото лжи ,что есть дары духа.Просто отстать,если любите Бога.Если любите переводчиков ,кто протиснул в текст чушь собачью,то это ваше право.
А по Богу есть один дар,как и Он сам один,и дар Его есть Он сам,Дух,когда вселяется в дух человека в крещении Духом.
Там он и дает различные проявления человеку в служении Церкви,кому как хочет.
Вне Духа Святого в духе человека ,Бог подарки не раздает. Сначала Дух,а потом Дух даст каждому ,как хочет.
А язык иной -им Говорит Дух устами человека крещенного.Это знамение. И как небо не может быть землей,так и знамение не может быть даром.

[пророк Иаков]

В тексте - "... невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают," 2Пет 3.16, упоминается некая неутверждённость. Моё понимание таково, что это связанно с - "на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." Мф 22.40. То есть, верующего к погибели ведёт не утверждённость (неустойчивость, небрежность) в исполнении заповедей.

Какие будут мнения?

P.S. К сожалению, приходится настаивать на особом значении слова "заповеди", ибо заметил что укоренилось невежество называть заповедями то, что не названо этим словом в Библии. Произошла подмена основ отступление в тень обрядов.

Утверждённость в вере, это фандамент, на котором построено ваше мировоззрение.
Если он - краеугольный камень, который отвергли строители, тогда вы непобедимый в Духе и Истине служитель Божий.
А если в основе имеете идола, то, в вас сохранится неустройство и всё худое, когда ветры Отца Небесного начнут колебать земную твердь.
К примеру, когда вы с жёстким сердцем проходите мимо нищего, идол вашу совесть даже не тревожит, ибо совесть погрязла в беззаконии.
Но, если в вас Христос живёт, вы каждого ближнего за Христа почитаете.
Я доступно излагаю?

[Dharma]

Нет, это учение Христа.

"Того, кто защищает религию .. их религия берет под свою защиту."

Это к тому, что уже есть у многих понимание, что Иисус дал религию.
И что та повсеместная "просто вера" - это и есть сам Сатана.

Теперь осталось дело за малым: посмотреть, в чем же она.

Пора делать следущие шаги, иначе можно просто не успеть..
__

Итак, наверное первейшее, что идет по-серьезу, это место тех грехов.

И место это - иллюзорное, то есть реальная религия к той безгрешности серьезного отношения не имеет.
А кто спорит о "греховном" как о важнейшем - ничего не понял.

И это никакая не "милость",- сама суть того, что для нас важнейшее, что от нас требуется.
_

Внимание, вопрос..
В чем же та суть религии, на чем же мы должны все больше внимание концентрировать?

[Двора]

Вы не сеете учение Христа...и вам пользы нет и других обманываете...а думаете что что то...

[Сергей из Керчи]

Наверное давно пора уже отстать ото лжи ,что есть дары духа.Просто отстать,если любите Бога.Если любите переводчиков ,кто протиснул в текст чушь собачью,то это ваше право.

Буквальный перевод -

Ведь говорящий языке не людям говорит но Богу, 1Кор.14:2

В Законе написано что В иноязычных и в губах других буду произносить народу этому 1Кор.14:21

А по Богу есть один дар,как и Он сам один,и дар Его есть Он сам,Дух,когда вселяется в дух человека в крещении Духом.

Буквальный перевод -

Различия же дарований есть, же тот же Дух; 1Кор 12.4

Там он и дает различные проявления человеку в служении Церкви,кому как хочет.
Вне Духа Святого в духе человека ,Бог подарки не раздает. Сначала Дух,а потом Дух даст каждому ,как хочет.

Как Вы понимаете - "Сначала Дух" ? Человек сам решает, что в нём Дух ?

А язык иной -им Говорит Дух устами человека крещенного.Это знамение. И как небо не может быть землей,так и знамение не может быть даром.

Не понял. Почему знамение не дар Бога ?

- - - Добавлено - - -

"Того, кто защищает религию .. их религия берет под свою защиту."

Это к тому, что уже есть у многих понимание, что Иисус дал религию.
И что та повсеместная "просто вера" - это и есть сам Сатана.

Теперь осталось дело за малым: посмотреть, в чем же она.

Пора делать следущие шаги, иначе можно просто не успеть..
__

Итак, наверное первейшее, что идет по-серьезу, это место тех грехов.

И место это - иллюзорное, то есть реальная религия к той безгрешности серьезного отношения не имеет.
А кто спорит о "греховном" как о важнейшем - ничего не понял.

И это никакая не "милость",- сама суть того, что для нас важнейшее, что от нас требуется.
_

Внимание, вопрос..
В чем же та суть религии, на чем же мы должны все больше внимание концентрировать?

Чтобы верующие в существование Бога, поверили Ему и перестали противится лечению?

[Dharma]

Чтобы верующие в существование Бога, поверили Ему и перестали противится лечению?

Никакой "просто верой" вы дальше буддизма не продвинетесь. И весь вопрос - в лечении.
Но нужно это не "стаду неофитов", а тому, кто наконец свое благо увидит.
Себе помочь стать на тот Путь, и только потом можно о других сожалеть..


Вопрос в том, чтобы максимально действовать для Него начать.
Только в этом.
Тогда сможешь донести благо и другим: когда будешь не фанатиком, но сознательно продуманно действующим.

И с тех позиций вопросы греха и благочестия .. в определенном смысле равнозначны. Их тут даже вспоминать не хочется..
_

Стоит над этим задуматься, ибо понимание той простой формулы - оно и есть та высшая (из возможных) милость.

[Ордина]

Мы все - творение, а БОГ - Творец. Хотите знать, что нас ждет, познайте Нов. Завет. В НЕМ ИСТИНА о нас.

На последней ВЕЧЕРЕ Иисус назвал Н.З - ЧАШЕЙ с ВИНОМ - иносказание:
Примите, ЧАША сия есть Нов. Завет... ПЕЙТЕ из нее в с е, ИСТИНУ, Это КРОВЬ МОЯ Нов.Завета...
Иносказательно - ВИНО- КРОВЬ Христа-ДУХА, ИСТИНА Н,З.

А Вы сами, кроме набора цитат, что то познали? Или так просто как заезженная пластинка повторение - это и есть познание? Простите, так так и попугая можно научить. Но объяснит ли он смысл Писания?

Многие тут вот только о Новом Завете, а Иисус говорит:
"²¹ Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. "

Как видите - не отменить пришел, но исполнить. Так, что неплохо бы таким ревнителям только Евангелия хотя бы сказать, а что же Он исполнил?

Иисус сказал:
"... Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, ..."

И далее:
" Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. "

В других переводах это звучит как правота.... Правота в чем?... Чем сейчас учение современное отличается от фарисейского? Тоже цитаты, цитаты, и даже без объяснения....
И сказано , что все широкими вратами и пространным путем идут, а надо узкую калитку найти... Так вот в чем она состоит? Не в смысле ли Писания?

Сказано:
"¹³ Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? "

Соль - не есть ли это понимание того с чем обратился к нам Творец, посредством Слова? Соль - суть.

Иисус сказал, что не отменить Он пришел:
"...не нарушить пришел Я, но исполнить.
¹⁸ Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. "

Что должно "ВСЕ" исполниться? И если только на Евангелие опираться, то как же узнать Волю Отца, о которой вот выше (цитата) и говорит Иисус?

[Ордина]

Известно, что Бог сотворил всё, но не грех. Грех же есть непослушание Творцу. С непослушанием Творцу, естественно бороться послушанием. Тогда грех перестаёт быть.

Искушение грехом и испытание веры, разные вещи

Вы притворяетесь или правда так думаете? Так а грех это вот откуда, что это и как вышло?
Послушание!!! Да если бы Богу нужно было бездумное послушание, так:
"⁹ и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам ", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. "

Но не воздвигнул почему то, так почему же?
А Иисус стихом выше говорит:
".... сотворите же достойный плод покаяния ..."

Что здесь сказано? Ведь это тем, которые шли исполнить ритуал, они шли креститься, а Он вот таким сказал. Значит не в бездумном исполнении ритуалов плод покаяния, а в чем то ином. В том, что единое составляет Правду и Истину. Так вот в чем же Истина, где та узкая калитка?
Так что грех и вера так тесно переплетены, что совсем это не так, как Вы пишете ,,Искушение грехом и испытание веры, разные вещи,,

Привет!!! - грех то откуда и как от него избавиться - может это вот и возможно только пониманием во что верить?

- - - Добавлено - - -

Вы знаете как Иисус- человек, стал Сыном БОГА? Ему было около 30 лет, (Лк.3:23)
ОН крестился у ИОАННА в Иордане и на него прибыл ДУХ Христа. . ИН.гл.1:31-35.
После чего, Иисус ИСПОЛНЕННЫЙ ДУХОМ, был поведен этим Духом впустыни и там был искушаем Диаволом. Лк.гл.4:1-3.
Христос явившись ДУХОМ, "ВОСПРИНЯЛ " тело Иисуса, когда тот выходил из Иордана. евр.2:14.
После чего Иисус стал Христом- Сыном БОГА, а Христос - сыном человеческим.

Ну я не совсем поняла такое разделение, но смысл в этом есть. Но заметьте, даже крещение водное обязано было свершиться через человека, только тогда духовное. Помните, когда Иисус выходил из воды, тогда на него спустился Дух....

Смотрите и распятие тела Иисуса должно было свершиться через людей...

[Ордина]

Да, спасет от смерти, ибо спасет от .. "ненужного" скорее.
Проблема этого мира еще и в том, что поголовно не понимают, что же есть "грех".

Это "то, что приводит меня к страданиям". Все, что приводит к этому.
__

Освобождение от греха есть процесс очищения, только так это нужно понимать.
Вопрос к "святости" никак не относится, но всему тому, что нам мешает.

Я полагаю, что Ваша правота в том, что до сей поры не сформулировано понимание смысла слова грех. А точнее, что есть носитель греха.
А не сформулировав это , не объяснена до сих пор жертва Иисуса, то есть от чего избавился Иисус?

Ведь Он не сделал греха, а все равно был вознесен на древо. Так что вознес Иисус на древо? И что увидел разбойник, о котором Иисус и сказал, что ныне же будешь со Мной в Ц.Н.

А разбойник очень четко это сформулировал:
" и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. "

Видите, его плоть согрешила, а Иисуса плоть безгрешна, а тоже возносится на древо, и разбойник выражает мысль, что плоть и есть носитель греха и предназначена не на исправление, а грешна - не грешна , на умирание, на "заклание" . Значит роль ее в чем то ином, раз Творец ею наделил человека.

Но я в восторге тут от некоторых, что они уже себя возвели в ранг Иисуса, считают, что уже достигли праведности, а креста не донесли и даже не туда пошли.....
.

[Певчий]

В тексте - "... невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают," 2Пет 3.16, упоминается некая неутверждённость. Моё понимание таково, что это связанно с - "на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." Мф 22.40. То есть, верующего к погибели ведёт не утверждённость (неустойчивость, небрежность) в исполнении заповедей.

Какие будут мнения?

P.S. К сожалению, приходится настаивать на особом значении слова "заповеди", ибо заметил что укоренилось невежество называть заповедями то, что не названо этим словом в Библии. Произошла подмена основ отступление в тень обрядов.

Речь идет об обычных простых людях, примкнувших к церковным собраниям, но Духа Христова не имеющих. В духовном такие по определению невежды и во Христе никак не утверждены. Ибо утверждение в верен немыслимо вне Христа. Это если кратко.

[alexey957]

Ибо утверждение в верен немыслимо вне Христа. Это если кратко.

Вера утверждается на проявлениях силы Божьей , как и писал Апостол Павел.