Утверждённость в вере - это как?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • пророк Иаков
    Отключен

    • 02 September 2017
    • 106

    #106
    Сообщение от Ордина
    А Вы вот не зазомбированы, когда , не расшифровывая, что такое вот вера в краеугольный камень и становление на ней обозначает на нормальном человеческом языке, а не просто выкрикиванием цитат?
    Там ведь четкое обоснование понимания "краеугольного камня" и почему его отвергли строители, и Кто омрачил их сознание до времени. чтобы потом только увидеть....
    Вы о ложных теологических надстройках - это вот что Вы имеете ввиду?
    Что значат слова Павла: "Для иудеев соблазн, а для эллинов безумие", ну это если Вы не зазомбированы?
    Давайте по порядку.
    Краеугольный камень - это то, на чём основывается любое творение.
    Это - Слово, что было вначале у Бога.
    Строители его отвергли, потому, что оно несёт первооснову всего сущего - энергию безусловной любви, с квантового уровня.
    А строители управляются энергией уже ментальных конструкций.
    Хрониками Акаши и лентой судьбы.
    Омрачил их сознание Господь Бог - Чёрный Пуруша - Вселенная, как Блудный Сын Бога.
    Слова Павла.
    То, что я говорю в Духе, для тех, кто живёт в Душе является бредом.
    Тем более, для тех, кто живёт по плоти.
    Вы умеете конструктивно духовно сотрудничать, а не деструктивно сбивать вектор на Истину, как все местные БЕСсознательные верующие, забивая внимание мелочами и деталями?

    Комментарий

    • Сергей из Керчи
      Надеюсь быть Христианином

      • 12 March 2011
      • 10641

      #107
      Сообщение от пророк Иаков
      Утверждённость в вере, это основополагание на краеугольный камень, который отвергли строители, но который есть глава угла всего совершенного мировоззрения.
      Если примете этот камень в основу своей души, станете Сыном Божьим.
      Без Него невозможно любить безусловно.


      заметьте, второй раз говорю, но внимание, что захвачено паразитами сознания, что управляют всем человечеством, как БЕСы - блокировки единого сознания Христа, даже не фиксирует это ни в одном сознании, из всего многомиллионного сайта?
      и так повсеместно.
      тайна беззакония - это тотальное зомбирование ложными теологическими надстройками общества.
      Что нужно сделать чтобы принять этот камень в основу своей души и стать Сыном Божьим?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от н2о
      1Кор.14:21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.
      Заметили ,Кто Говорящий ?
      В этом и беда.И не только ваша,вы замечаете то,чего нет в Писании,а видите то ,что вы придумали Писанию. Можно было приписать вас к грамматеям(книжникам) ,но ваши действия это война против Бога.

      1Кор.14:2 потому что никто не
      понимает [его], он тайны говорит Духом;

      Что такое говорящій языками? Это человѣкъ, обращающійся прямо от Бога словами которые для остальныхъ, присутствующихъ остаются непонятными. Никто не понимаетъ. Это выраженіе никто очень важное доказательство противъ того предположенія, что рѣчь говорившаго языками была рѣчью на иностранномъ языкѣ.
      Тайны. Здѣсьслово тайна имѣетъ значеніе вообще скрытаго, непонятнаго для слушателей. Одинъ говоритъ, а для прочихъ рѣчь его остается непонятной, таинственной. Духомъ т. е. находясь въ состояніи особеннаго восторга (духомъ πνεὐματι = особое вдохновенное состояніе самого говорящаго). Назидаиіе это укрѣпленіе и расширеніе вѣры новыми познаніями, какія сообщаетъ пророкъ; увѣщаніе это особое возбужденіе воли къ достиженію цѣлей христіанскаго призванія, спасеняі от смерти в Духе; утѣшеніе это ободреніе человѣка, подвергшагося несчастіямъ, укрѣпленіе въ немъ надежды спасенія. (С-П 1908 .Толкова Библия Лопухина)
      1Кор.14:2 Ибо кто говорит на языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

      1Кор.14:21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.

      Вы доверяете обоим текстам ?
      Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

      Комментарий

      • н2о
        Отключен

        • 06 January 2017
        • 1791

        #108
        Сообщение от Сергей из Керчи
        Вы доверяете обоим текстам ?
        Ну конечно же,если вы ни разу не были с женщиной,то будете искать ответы в учебниках по сексопатологии.

        Комментарий

        • Сергей из Керчи
          Надеюсь быть Христианином

          • 12 March 2011
          • 10641

          #109
          Сообщение от н2о
          Ну конечно же,если вы ни разу не были с женщиной,то будете искать ответы в учебниках по сексопатологии.
          1Кор.14:2 ... говорит не людям,

          1Кор.14:21 ...
          говорить народу ...

          Вы видите что речь о разных языках?
          Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

          Комментарий

          • н2о
            Отключен

            • 06 January 2017
            • 1791

            #110
            Сообщение от Сергей из Керчи
            1Кор.14:2 ... говорит не людям,

            1Кор.14:21 ...
            говорить народу ...

            Вы видите что речь о разных языках?
            А народ из обезьян состоит или из людей ? И Павел имел ввиду обезьян,цитируя Исайю?

            Комментарий

            • vera39
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 1785

              #111
              Сообщение от Ордина
              Ну, и?, что Вы этим объяснили, кроме вот этого "истина в вине"? Вы пишете кровь нового завета - так объясните, что под набором этих слов кроется.
              В ТОМ ТО И ДЕЛО, ЧТО истина В н.з.

              Комментарий

              • Ордина
                Ветеран

                • 10 December 2016
                • 5825

                #112
                Сообщение от vera39
                В ТОМ ТО И ДЕЛО, ЧТО истина В н.з.
                Ну так и сформулируйте ее.

                Комментарий

                • Ордина
                  Ветеран

                  • 10 December 2016
                  • 5825

                  #113
                  Сообщение от Сергей из Керчи
                  Известно, что Бог сотворил всё, но не грех. Грех же есть непослушание Творцу. С непослушанием Творцу, естественно бороться послушанием. Тогда грех перестаёт быть.
                  Это самый простой способ и утверждение такого - это низведение Творца на уровень не очень умного человека. Простите, но дочитайте до конца. Мы даже люди, воспитывая детей стараемся не просто шлепками и подзатыльниками их воспитывать, а, видим, что гораздо лучше, когда наглядно даем понимание происходящего и его последствия.

                  Сделаю "лирическое отступление": В древнем Риме, патриции воспитывали в своих детях ОТВРАЩЕНИЕ к избыточному употреблению алкоголя, поя рабов в присутствии их "до поросячего визга" и тогда наступало отвращение быть подобным этому.... А Вы так вот про Творца... - дескать просто бороться с непослушанием - послушанием.... Мелко....

                  Сообщение от Сергей из Керчи
                  Искушение грехом и испытание веры, разные вещиНарушение Божественных законов мироустройства и миропорядка и есть грех - беззаконие. Бог сотворил человека свободным - по образу и подобию, но не равным Себе. Человек создаёт грех нарушая своё собственное естество быть образом и подобием, но не Богом. Это выражается в том, что человек любит дар своего Творца - свободу, больше чем Самого Творца и часто использует дар во вред себе. Путано ? Извините

                  Пока не развито рассуждение и нет суда праведного, то хорошо и самое примитивное - рабское послушание. Много хуже когда не того ни другого ещё нет, а развита лишь фантазия и не авторизованная активность. Впрочем, Вы правы если думаете что в рабском - бездумном повиновении нельзя оставаться.
                  Вот в этой Вашей цитате звучит, что Бог типа не совсем владел ситуацией, типа вот человек творит зло и не любит Творца, тогда вот грех становится актом принуждения к любви. Круто конечно!!! Но, простите, богохульно. Вы сами пишете- путано. Так вот "выпутайтесь" на минутку с общепринятых богословских концептов и просто рассудите сами о том, что такая вот характеристика Творца - это не о Боге. Тогда о ком?

                  Да, рабское повиновение всегда рождает противодействие, но не воспитывает. Не воспитывает!!! Этому примеры и тюрьмы и исторические факты рабовладельчества и пр. Даже в армии, когда по уставу , якобы приказ старшего по званию не обсуждается, и то к низшему составу относятся так, чтобы выработать понимание почему и в каких ситуациях...

                  Сообщение от Сергей из Керчи
                  Другое дело, что нельзя игнорировать естественный процесс возрастания и критерии здравого детоводительства ко Христу - Истине. Думаю, что заповеди Творца - Бога - это здравая основа утверждённости в вере Ему. Ведь если мы кому-то верим, то мы его воли не игнорируем
                  Первая половина фразы очень знАчима. Детоводительство ко Христу. Так вот в чем же оно состояло? Так в том, чтобы наяву, то есть тем, что именуется книгой жизни показать возможно ли человеку в его первичной структуре и с ограниченными, ею же, возможностями соблюсти те заповеди, что дал Ветхий Завет. Убедить. Показать что происходит с этой структурой, которая руководствуется законами плотского мира пытается стать Богом. Эта структура (земная, праховая) - не для этого, не может она преобразиться (ПРЕОБРАЗИТЬСЯ) в Бога.
                  Это и есть этап детоводительства ко Христу.

                  Но потом как пишет Павел "наступила полнота времени", то есть накопилось достаточное количество знания (познания) и встал вопрос, так , а что же тогда делать???
                  И тогда Бог, берет наше тело и практическим уроком показывает - вот смотрите, Я со Своими (не вашими возможностями) даже и не пытаюсь переделывать структуру праха, придавать ей иные законы. Я показываю вам, что она только до времени вашего же созревания, а потом она предопределена на умервщление. (Мавр сделал свое дело - мавр должен уйти).

                  И вот Ваша фраза, если мы кому то верим... - она некорректна... Если мы убеждены и не просто кому то верим, а сами убедились - тогда это и есть вера. А вот призрачность веры о которой и Павел писал, как о невиденном, так это только то, что мы не знаем как ТАМ, но знаем, что здесь, при любом раскладе это не получится. Так что вера от познания. Об этом еще и в Исайи 5:
                  "19 которые говорят: "пусть Он поспешит и ускорит дело Свое, чтобы мы видели, и пусть приблизится и придет в исполнение совет Святаго Израилева, чтобы мы узнали!" "

                  Так не покажет он нам, что ТАМ, а только показал, ЧТО тут. И мы должны стремиться не к лучшему, а бежать от того, что уже поняли - невыносимо. Потому то и говорится, "старая земля и небо миновали и не будут поминаемы и на сердце не придут..." Поэтому и жена Лота, оглянувшись - стала столбом. Но заметьте соляным. Соль - смысл.

                  У Павла: Римл 8:
                  " Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? "

                  Вот в чем вера, а не в принуждении к любви...



                  Сообщение от Сергей из Керчи
                  Грех от непослушания, лечится послушанием. Для начала самым простым, как горчичник - Деян.15:29
                  Ну уже выше сказала.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Сергей из Керчи
                  Тогда хорошо бы развернуть - что значить быть во Христе.?

                  А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди. 1Ин 2.3

                  Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал. 1Ин 2.6

                  Вы об этом ?
                  Соблюдаем Его заповеди - осознаем, что Он вознес на древо. Плотскую структуру, которая на время обучения. Ну и естественно верить в то, что и мы не можем поступать по другому, то есть пытаться выработать свой план преображения мира.

                  Комментарий

                  • Ордина
                    Ветеран

                    • 10 December 2016
                    • 5825

                    #114
                    Сообщение от пророк Иаков
                    Давайте по порядку.
                    Краеугольный камень - это то, на чём основывается любое творение.
                    Это - Слово, что было вначале у Бога.
                    Строители его отвергли, потому, что оно несёт первооснову всего сущего - энергию безусловной любви, с квантового уровня.
                    А строители управляются энергией уже ментальных конструкций.
                    Хрониками Акаши и лентой судьбы.
                    Омрачил их сознание Господь Бог - Чёрный Пуруша - Вселенная, как Блудный Сын Бога.
                    Слова Павла.
                    То, что я говорю в Духе, для тех, кто живёт в Душе является бредом.
                    Тем более, для тех, кто живёт по плоти.
                    Вы умеете конструктивно духовно сотрудничать, а не деструктивно сбивать вектор на Истину, как все местные БЕСсознательные верующие, забивая внимание мелочами и деталями?
                    Я бы не присовокупляла сюда иных знаний и религий, вполне достаточно и Писания. Это если его внимательно читать. Так вот краеугольный камень - основание - это Иисус Христос. И Павел сказал : "Мы проповедуем Христа распятого - для иудеев соблазн, а для эллинов - безумие"

                    О чем здесь . А то, что иудеи ждали мессию, как вот воина освободителя, который израильтян освободит от всех, как они полагали неверных... А Иисус дал Себя распять. Ну и где это для них ГЕРОЙ?.
                    Так же рассуждали и язычники. Для них боги - это всемогущество. А тут как писал Исайя "ни вида ..." , а потом еще и распяли Его Самого... ТО, что же Он за Бог в их понимании?

                    Вот потому и отвергнуто основание (краеугольный камень). Потому, что не увидели ни те ни другие в Нем того, что по людским рассуждениям и есть Бог. А Он показал, что не земную часть структуры пришел ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ. Что ее задача только воспитать внутреннее и в КАЖДОМ....
                    Обязательно вспомните что есть человек по описанию Творца, что он - двойственен - из структуры, с которой весь тварный мир и + вдунуто Дух от Бога. Это не дано больше никому другому. Так вот весь мир и сотворен для обучения этого "росточка".

                    Комментарий

                    • Сергей из Керчи
                      Надеюсь быть Христианином

                      • 12 March 2011
                      • 10641

                      #115
                      1Кор.14:2 ... говорит не людям,

                      1Кор.14:21 ...
                      говорить народу ...

                      Вы видите что речь о разных языках?
                      Сообщение от н2о
                      А народ из обезьян состоит или из людей ? И Павел имел ввиду обезьян,цитируя Исайю?
                      Народ состоит из людей и Павел имел ввиду людей.

                      Если обратить внимание, что "... говорит не людям," - относится к языку который никто кроме Бога не понимает, а "... говорить народу ..." - относится к языку который люди понимают, то видно что в 1Кор.14:2 и в 1Кор.14:21 описываются разные языки.?
                      Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                      Комментарий

                      • Сергей из Керчи
                        Надеюсь быть Христианином

                        • 12 March 2011
                        • 10641

                        #116
                        Известно, что Бог сотворил всё, но не грех. Грех же есть непослушание Творцу. С непослушанием Творцу, естественно бороться послушанием. Тогда грех перестаёт быть.
                        Сообщение от Ордина
                        Это самый простой способ и утверждение такого - это низведение Творца на уровень не очень умного человека. Простите, но дочитайте до конца. Мы даже люди, воспитывая детей стараемся не просто шлепками и подзатыльниками их воспитывать, а, видим, что гораздо лучше, когда наглядно даем понимание происходящего и его последствия.

                        Сделаю "лирическое отступление": В древнем Риме, патриции воспитывали в своих детях ОТВРАЩЕНИЕ к избыточному употреблению алкоголя, поя рабов в присутствии их "до поросячего визга" и тогда наступало отвращение быть подобным этому.... А Вы так вот про Творца... - дескать просто бороться с непослушанием - послушанием.... Мелко....
                        Реально - "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди." Ин 14.15

                        Очень разнообразные и всемирно распространённые методы самолечения гибельны.


                        Искушение грехом и испытание веры, разные вещиНарушение Божественных законов мироустройства и миропорядка и есть грех - беззаконие. Бог сотворил человека свободным - по образу и подобию, но не равным Себе. Человек создаёт грех нарушая своё собственное естество быть образом и подобием, но не Богом. Это выражается в том, что человек любит дар своего Творца - свободу, больше чем Самого Творца и часто использует дар во вред себе. Путано ? Извините

                        Пока не развито рассуждение и нет суда праведного, то хорошо и самое примитивное - рабское послушание. Много хуже когда не того ни другого ещё нет, а развита лишь фантазия и не авторизованная активность. Впрочем, Вы правы если думаете что в рабском - бездумном повиновении нельзя оставаться.
                        Вот в этой Вашей цитате звучит, что Бог типа не совсем владел ситуацией, типа вот человек творит зло и не любит Творца, тогда вот грех становится актом принуждения к любви. Круто конечно!!! Но, простите, богохульно. Вы сами пишете- путано. Так вот "выпутайтесь" на минутку с общепринятых богословских концептов и просто рассудите сами о том, что такая вот характеристика Творца - это не о Боге. Тогда о ком?

                        Да, рабское повиновение всегда рождает противодействие, но не воспитывает. Не воспитывает!!! Этому примеры и тюрьмы и исторические факты рабовладельчества и пр. Даже в армии, когда по уставу , якобы приказ старшего по званию не обсуждается, и то к низшему составу относятся так, чтобы выработать понимание почему и в каких ситуациях...
                        Для многих праведников считаться рабами Бога и Христа, нисколько не зазорно. Об этом много упоминается в Библии. Зазорно обратное - быть свободными от Бога и Христа. Детство - не порок. Порок - оставаться в детстве или истинном рабстве эфемерной свободы. Извините, что пишу путано


                        Другое дело, что нельзя игнорировать естественный процесс возрастания и критерии здравого детоводительства ко Христу - Истине. Думаю, что заповеди Творца - Бога - это здравая основа утверждённости в вере Ему. Ведь если мы кому-то верим, то мы его воли не игнорируем
                        Первая половина фразы очень знАчима. Детоводительство ко Христу. Так вот в чем же оно состояло? Так в том, чтобы наяву, то есть тем, что именуется книгой жизни показать возможно ли человеку в его первичной структуре и с ограниченными, ею же, возможностями соблюсти те заповеди, что дал Ветхий Завет. Убедить. Показать что происходит с этой структурой, которая руководствуется законами плотского мира пытается стать Богом. Эта структура (земная, праховая) - не для этого, не может она преобразиться (ПРЕОБРАЗИТЬСЯ) в Бога.
                        Это и есть этап детоводительства ко Христу.

                        Но потом как пишет Павел "наступила полнота времени", то есть накопилось достаточное количество знания (познания) и встал вопрос, так , а что же тогда делать???
                        И тогда Бог, берет наше тело и практическим уроком показывает - вот смотрите, Я со Своими (не вашими возможностями) даже и не пытаюсь переделывать структуру праха, придавать ей иные законы. Я показываю вам, что она только до времени вашего же созревания, а потом она предопределена на умервщление. (Мавр сделал свое дело - мавр должен уйти).

                        И вот Ваша фраза, если мы кому то верим... - она некорректна... Если мы убеждены и не просто кому то верим, а сами убедились - тогда это и есть вера. А вот призрачность веры о которой и Павел писал, как о невиденном, так это только то, что мы не знаем как ТАМ, но знаем, что здесь, при любом раскладе это не получится. Так что вера от познания. Об этом еще и в Исайи 5:
                        "19 которые говорят: "пусть Он поспешит и ускорит дело Свое, чтобы мы видели, и пусть приблизится и придет в исполнение совет Святаго Израилева, чтобы мы узнали!" "

                        Так не покажет он нам, что ТАМ, а только показал, ЧТО тут. И мы должны стремиться не к лучшему, а бежать от того, что уже поняли - невыносимо. Потому то и говорится, "старая земля и небо миновали и не будут поминаемы и на сердце не придут..." Поэтому и жена Лота, оглянувшись - стала столбом. Но заметьте соляным. Соль - смысл.

                        У Павла: Римл 8:
                        " Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? "

                        Вот в чем вера, а не в принуждении к любви...
                        Обозначать грех, это лишь одно из свойств заповедей. К сожалению распространилось мнение, что заповеди даны именно для осознания безнадёжности их исполнения. Этот соблазн приняло большинство. А между тем, первичная суть заповедей находится на поверхности и ясно описывается в Писании. Заповеди нужно стараться исполнять - лечится по рецептам Творца. Плакать о болезнях или обольщаться аутотренингом, а между тем только и заниматься самолечением - гибельно.

                        Отец веры - Авраам, даёт замечательный пример самопринуждения к любви, от которой бывает навык.

                        Если кто по горячей вере, а не по рутинному повиновению, естественно исполняет все заповеди Творца, ибо они истинно Святы (здравы), тому моё приветствие и почтение. Распространённое же ныне презрение к самому простому исполнению заповедей малейших, по рассуждении, возникает в виду их преступления (не утверждённости) или невежества основанного на не применимом знании

                        но знание надмевает, а любовь назидает. 1Кор 8.1

                        Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его.
                        2Ин 1.6


                        Грех от непослушания, лечится послушанием. Для начала самым простым, как горчичник - Деян.15:29
                        Ну уже выше сказала.
                        А это не только я,

                        Ибо угодно Святому Духу и нам ... Деян 15.28

                        Тогда хорошо бы развернуть - что значить быть во Христе.?

                        А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди. 1Ин 2.3

                        Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал. 1Ин 2.6

                        Вы об этом ?
                        Соблюдаем Его заповеди - осознаем, что Он вознес на древо. Плотскую структуру, которая на время обучения. Ну и естественно верить в то, что и мы не можем поступать по другому, то есть пытаться выработать свой план преображения мира.
                        Извините за упёртость, но слово "заповедь" употребляется в Писании по отношению к определённым текстам. Описанной Вами заповеди нет в Писании.

                        Совершенно с Вами согласен, что пытаться выработать свой план преображения мира - бесполезно. Сработает только план Бога. Предлагаю его не только изучать и знать, но и использовать в нашей повседневной жизни
                        Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                        Комментарий

                        • н2о
                          Отключен

                          • 06 January 2017
                          • 1791

                          #117
                          Сообщение от Сергей из Керчи
                          1Кор.14:2 ... говорит не людям,

                          1Кор.14:21 ...
                          говорить народу ...

                          Вы видите что речь о разных языках?Народ состоит из людей и Павел имел ввиду людей.

                          Если обратить внимание, что "... говорит не людям," - относится к языку который никто кроме Бога не понимает, а "... говорить народу ..." - относится к языку который люди понимают, то видно что в 1Кор.14:2 и в 1Кор.14:21 описываются разные языки.?
                          Должен быть предел у человека ну ,предположим ,в тупомудрии ? Как думаете ?
                          Предел в том,что если Бог вселился в дух человека и Говорит его языком (орган говорения),Говорит иным языком,которого никто не понимает и понять не может, то каким еще фитнессом ума можно сделать это язык понятным?

                          Комментарий

                          • Ордина
                            Ветеран

                            • 10 December 2016
                            • 5825

                            #118
                            Сообщение от Сергей из Керчи
                            Обозначать грех, это лишь одно из свойств заповедей. К сожалению распространилось мнение, что заповеди даны именно для осознания безнадёжности их исполнения. Этот соблазн приняло большинство.
                            " Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти, " Римл.8.
                            Как видите об этом нам сказал Сам Бог, что плоть не может исполнить закон.
                            Но Вы общаетесь, как человек, который сам никогда не читал Писание и говорит какие то суждения (даже не богословские) а как где то, что то, когда то услышал... Ну такое небрежение темой, что есть самой важной для всего человечества - есть....

                            Сообщение от Сергей из Керчи
                            Совершенно с Вами согласен, что пытаться выработать свой план преображения мира - бесполезно. Сработает только план Бога. Предлагаю его не только изучать и знать, но и использовать в нашей повседневной жизни
                            Как же Вы будете говорить о плане Бога - не изучая Его Слово, не изучая Его самостоятельно, а так как вот я выше написала...?

                            Комментарий

                            • Сергей из Керчи
                              Надеюсь быть Христианином

                              • 12 March 2011
                              • 10641

                              #119
                              Сообщение от н2о
                              Должен быть предел у человека ну ,предположим ,в тупомудрии ? Как думаете ?
                              Не понял

                              Предел в том,что если Бог вселился в дух человека и Говорит его языком (орган говорения),Говорит иным языком,которого никто не понимает и понять не может, то каким еще фитнессом ума можно сделать это язык понятным?
                              Подтвердите Ваше понимание текстом из Библии. Нужно веское обоснование - зачем Бог станет говорить на языке который никто не понимает.?
                              Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                              Комментарий

                              • Сергей из Керчи
                                Надеюсь быть Христианином

                                • 12 March 2011
                                • 10641

                                #120
                                Обозначать грех, это лишь одно из свойств заповедей. К сожалению распространилось мнение, что заповеди даны именно для осознания безнадёжности их исполнения. Этот соблазн приняло большинство.
                                Сообщение от Ордина
                                " Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти, " Римл.8.
                                Как видите об этом нам сказал Сам Бог, что плоть не может исполнить закон.
                                чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. Рим.8:4

                                Действительно, плоть не может исполнить весь закон - Ибо мы знаем, что закон духовен, Рим 7.14

                                Если верующий исполняет в законе только плотское начало, к примеру - "не убий топором", а языком и помыслами творит подобное беззаконие, то он естественно ещё плотян. Такое есть и на этом форуме - убиваете и завидуете -- и не можете достигнуть; Иак 4.2. Полагаю, что в цитате имеется ввиду убийство духовное.

                                То есть, самовольно убивать нельзя не в плотском, ни в духовном смыслах. А если человек видит в - "не убий" Исх.20, только плотскую составляющую, то проблема не в скрижали, а в зрении. Как думаете ?

                                Но Вы общаетесь, как человек, который сам никогда не читал Писание и говорит какие то суждения (даже не богословские) а как где то, что то, когда то услышал... Ну такое небрежение темой, что есть самой важной для всего человечества - есть....
                                Не совсем Вас понял. Тема об утверждённости. Полагаю праведная утверждённость зиждется на реальном исполнении воли Творца. Основополагающая Его воля, в том числе и трезвое понимание любви выражена в заповедях, разумеется не только в поверхностном их понимании.


                                Совершенно с Вами согласен, что пытаться выработать свой план преображения мира - бесполезно. Сработает только план Бога. Предлагаю его не только изучать и знать, но и использовать в нашей повседневной жизни
                                Как же Вы будете говорить о плане Бога - не изучая Его Слово, не изучая Его самостоятельно, а так как вот я выше написала...?
                                Возможно у нас несколько разное понимание о истинном - спасительном знании, как его достигать.? Крайность книжного понимания такова, что для этого достаточно исследовать Писания. По моему, в этом пути лишь часть правды, ибо исследование Писания может помочь, но не может открыть истинный смысл написанного -

                                ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; Ин 5.39

                                Более полно о пути истинного понимания Бога и Писания, здесь -

                                Но кто любит Бога, тому дано знание от Него. 1Кор 8.3

                                =

                                Как думаете, КТО лучше нас знает - как нужно любить Бога ?
                                Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                                Комментарий

                                Обработка...