На всё ли воля Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kolosok
    я не СИ

    • 16 June 2016
    • 1813

    #1

    На всё ли воля Бога?

    Столкнулся в теме "мучения ребёнка" с убеждением, что на абсолютно всё воля Бога. Никогда не думал, что с таким вопросом можно открывать тему, настолько мне здесь казалось всё ясным и однозначным.
    В мире мы наблюдаем много неприятных и даже кощунственных вещей: разврат, гордость и надменность, прелюбодеяния и блуд, изнасилования и другие виды насилия, воровство и ложь, непочитание родителей, всевозможные военные конфликты , голод и нищета, болезни и смерть, страдания невинных детей, стариков и женщин и многое другое.
    Как это всё может вмещаться в сознании с позиции того, что на всё это воля Божья, и с той позиции, что Бог есть Любовь и даже пожертвовал Своим сыном, чтобы никто не погиб, но имел жизнь вечную?
    Мы желаем смерти и болезни своим детям? Мы желаем, чтобы наших детей насиловали, чтобы они голодали, страдали? Если не желаем, то почему кто-то думает, что Бог хуже нас и желает этого, что на это Его воля?
    "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)
  • penCraft'e®
    Метафизический человек

    • 10 July 2001
    • 6435

    #2
    Сообщение от Kolosok
    Мы желаем смерти и болезни своим детям? Мы желаем, чтобы наших детей насиловали, чтобы они голодали, страдали? Если не желаем, то почему кто-то думает, что Бог хуже нас и желает этого, что на это Его воля?
    Чем задаваться философскими вопросами разузнали бы, что Тора говорит по этому поводу. К тому же на что вы готовы пойти, чтобы получить ответ?

    Комментарий

    • Kolosok
      я не СИ

      • 16 June 2016
      • 1813

      #3
      Сообщение от penCraft'e®
      Чем задаваться философскими вопросами разузнали бы, что Тора говорит по этому поводу. К тому же на что вы готовы пойти, чтобы получить ответ?
      Я открыл тему, где можно всем желающим показать, что Тора ( в том числе) говорит по этому поводу.
      "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

      Комментарий

      • penCraft'e®
        Метафизический человек

        • 10 July 2001
        • 6435

        #4
        Сообщение от Kolosok
        Я открыл тему, где можно всем желающим показать, что Тора ( в том числе) говорит по этому поводу.
        Но вы то сами какое усилие приложили, чтобы разобраться в вопросе? Или предпочитаете, чтобы другие разбирались за вас?! И на что готовы пойти, чтобы разобраться?!

        Комментарий

        • nelson
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 24528

          #5
          Сообщение от penCraft'e®
          Но вы то сами какое усилие приложили, чтобы разобраться в вопросе? Или предпочитаете, чтобы другие разбирались за вас?!!
          На всё воля Божья.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Kolosok
          Как это всё может вмещаться в сознании с позиции того, что на всё это воля Божья, и с той позиции, что Бог есть Любовь и даже пожертвовал Своим сыном, чтобы никто не погиб, но имел жизнь вечную?
          Мы желаем смерти и болезни своим детям? Мы желаем, чтобы наших детей насиловали, чтобы они голодали, страдали? Если не желаем, то почему кто-то думает, что Бог хуже нас и желает этого, что на это Его воля?
          17 Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу,

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Kolosok
          На всё ли воля Бога?
          А что есть воля Божья?

          Комментарий

          • shepherd
            Ветеран

            • 11 July 2007
            • 1843

            #6
            Сообщение от nelson
            На всё воля Божья.

            - - - Добавлено - - -

            17 Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу,

            - - - Добавлено - - -
            Что за чушь? ....-14Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих.

            Евангелие от Матфея 18 глава
            временно за православных.

            Комментарий

            • Kolosok
              я не СИ

              • 16 June 2016
              • 1813

              #7
              Сообщение от penCraft'e®
              Но вы то сами какое усилие приложили, чтобы разобраться в вопросе? Или предпочитаете, чтобы другие разбирались за вас?! И на что готовы пойти, чтобы разобраться?!
              Почему? Я исследовал в меру своих сил и возможностей, и постараюсь здесь подтвердить свою позицию какими-то аргументами.
              Хочу услышать так же какие-то аргументы и у сторонников утверждения, что на всё воля Божья и доводы с другой стороны, если они есть (может я где-то и ошибаюсь и упустил что-то). Пока же от Вас ничего не слышу...
              А если Вы хотите что-то "продать", или "купить", то я ничего не продаю и не покупаю...
              "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

              Комментарий

              • nelson
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 24528

                #8
                Сообщение от shepherd
                Что за чушь? ....-14Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих.

                Евангелие от Матфея 18 глава
                А по чей воли умирают люди?
                Что есть воля Божья?

                Комментарий

                • penCraft'e®
                  Метафизический человек

                  • 10 July 2001
                  • 6435

                  #9
                  Сообщение от Kolosok
                  Почему? Я исследовал в меру своих сил и возможностей, и постараюсь здесь подтвердить свою позицию какими-то аргументами.
                  Что именно в вашем первом сообщении «аргументы»?

                  Пока же от Вас ничего не слышу...
                  Возможно и не услышите, поскольку пока не ясно, что именно вы исследовали и к каким выводам пришли. И не понятно на что готовы пойти ради ответа на вопрос: как это всё может вмещаться в сознании с позиции того, что на всё это воля Божья, и с той позиции, что Бог есть Любовь и даже пожертвовал Своим сыном, чтобы никто не погиб, но имел жизнь вечную?

                  В свое время один человек тоже задал вопрос о Боге. После этого Ашем пришлось его раз от раза укреплять, чтобы он дослушал до конца и получил исчерпывающий ответ, последнем аргументом в котором стало убийство первого сына и наследника этого человека.

                  А вы на что пойдете, чтобы узнать ответ на свой вопрос?

                  Комментарий

                  • nelson
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 24528

                    #10
                    Сообщение от penCraft'e®
                    А вы на что пойдете, чтобы узнать ответ на свой вопрос?
                    Что есть воля Божья?.

                    Комментарий

                    • penCraft'e®
                      Метафизический человек

                      • 10 July 2001
                      • 6435

                      #11
                      Сообщение от nelson
                      Что есть воля Божья?.
                      Нельсон, вас разве не подстрелили у мыса Трафальгар?!

                      Комментарий

                      • nelson
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 24528

                        #12
                        Сообщение от penCraft'e®
                        Нельсон, вас разве не подстрелили у мыса Трафальгар?!
                        Воскрес.....
                        Что есть воля Божья?

                        Комментарий

                        • Kolosok
                          я не СИ

                          • 16 June 2016
                          • 1813

                          #13
                          Сообщение от penCraft'e®
                          Что именно в вашем первом сообщении «аргументы»?
                          "Постараюсь" - будущее время. А пока аргумент человеческий, что мы не желаем ни смерти ни страданий своим детям, а Бог, думаю, лучше нас...
                          Или Он плохой Отец?

                          11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
                          (Матф.7:11)


                          Возможно и не услышите, поскольку пока не ясно, что именно вы исследовали и к каким выводам пришли. И не понятно на что готовы пойти ради ответа на вопрос: как это всё может вмещаться в сознании с позиции того, что на всё это воля Божья, и с той позиции, что Бог есть Любовь и даже пожертвовал Своим сыном, чтобы никто не погиб, но имел жизнь вечную?
                          Если не хотите ничего говорить, то не говорите. Я же ясно сказал, что ничего здесь не покупаю и не продаю, и ни на какие сделки не иду.
                          "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                          Комментарий

                          • shepherd
                            Ветеран

                            • 11 July 2007
                            • 1843

                            #14
                            Сообщение от nelson
                            А по чей воли умирают люди?
                            Что есть воля Божья?
                            А вот это, как говорится :-правильный вопрос. Но к сожалению мое филосовско-богословское образование лишь заводит меня в дебри в этом вопросе.

                            P.S. Я просто не люблю четко выверенных ответов составленных из лоскутков писания.
                            временно за православных.

                            Комментарий

                            • Kolosok
                              я не СИ

                              • 16 June 2016
                              • 1813

                              #15
                              Сообщение от nelson
                              Что есть воля Божья?.
                              40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
                              (Иоан.6:40)

                              15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, -
                              16 как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии.
                              17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.
                              (1Пет.2:15-17)

                              2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
                              (Рим.12:2)
                              "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                              Комментарий

                              Обработка...