Может ли Истина быть противоречивой?

[Алексей1984]

Если человечество всё без исключения не уверовало раньше, почему Вы думаете что уверует теперь?
И кто сказал что я не могу состарится? Иисус разве не старился?

Ну допустим, что принимать вид ветхого годами будете, но ни болезнь, ни немощь, а тем более смерть Вас коснуться не может, и уже сам этот факт привлечёт в христианство всё человечество.

[Роман сын]

Иисус был безгрешен целиком и полностью. Незаквашенный хлеб - символ Его безгрешной плоти. Безгрешное совершенное тело можно убить, но болезням и старению оно не подвержено.

Как же не старел, если он старел 33 года и даже немного болел, если пророк Исайя не врёт.

2. Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия;
и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
(Исаия 53:2,5)

[Алексей1984]

Зачем вам смотреть на других ? "Ты иди за Мною" , не оглядываясь по сторонам, - учит Христос. Иоан.21,21-22.

Куда мне идти за Ним, это первое, во - вторых рассматривая действие Евангелия в других много открываешь и в себе. И кто мне указ на кого и на что мне смотреть и над чем рассуждать, а чего видеть не желательно?

- - - Добавлено - - -

Нет, человечески Он был подобен Адаму до грехопадения.

А Адам до грехопадения от кого был рождён, что бы ему возрастать в годах?

- - - Добавлено - - -

Вы заблуждаетесь. Иисус имел такое же тело, как у всех людей.
Пил, ел, одевался, дышал воздухом. И кровь у него была, такая как у всех людей.
Иначе как можно бессмертное тело убить?

То есть Вы хотите сказать, что если бы Христа не убили, то Он бы умер естественной смертью от старости?

- - - Добавлено - - -

Адам был в раю и не болел, потому что был бессмертным и не убиваемым!

Заблуждаетесь, был смертным и убиваемым раз грех его убил именно в раю.

- - - Добавлено - - -

Убили, потому что у Иисуса было смертное тело.

А откуда у бессмертного и нетленного взялось смертное тело?

- - - Добавлено - - -

Безгрешное совершенное тело можно убить, но болезням и старению оно не подвержено.

А как можно убить безгрешное, совершенное тело, если смерть это плод греха в человеке?

[Роман сын]

То есть Вы хотите сказать, что если бы Христа не убили, то Он бы умер естественной смертью от старости?

А что есть сыны человеческие кто не умирает от старости?

Алексей1984
Заблуждаетесь, был смертным и убиваемым раз грех его убил именно в раю.

Разве до своего грехопадения Адам был смертным?

Алексей1984
А откуда у бессмертного и нетленного взялось смертное тело?

От кого родился Иисус на Земле, откуда у него плоть?

Алексей1984
А как можно убить безгрешное, совершенное тело, если смерть это плод греха в человеке?

Где это безгрешное совершенное тело? Тело оно само по себе существует?
А как ангелы согрешили?

[Алексей1984]

А что есть сыны человеческие кто не умирает от старости?

А что есть сыны человеческие которые зачаты от Духа Святого?

- - - Добавлено - - -

Разве до своего грехопадения Адам был смертным?

Если бы он не был смертным, то как бы он умер?

- - - Добавлено - - -

От кого родился Иисус на Земле, откуда у него плоть?

От девы Марии как известно - Богородицы, если Вы вмещаете это слово.

- - - Добавлено - - -

Где это безгрешное совершенное тело? Тело оно само по себе существует?

Если Бог воплотился в безгрешную плоть и ничем в этой плоти не согрешил, то как смерть может коснуться плоти? Если Вы сами о себе свидетельствуете, что Вы без греха, то как Вы собираетесь помирать плотью, если смерть плоти это наказание за грехи наши и только и исключительно за грехи.

[Роман сын]

А что есть сыны человеческие которые зачаты от Духа Святого?

Были сыны человеческие, стали дети Божиии!

2. Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
(Первое послание Иоанна 3:2)

Алексей198
Если бы он не был смертным, то как бы он умер?

15. И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16. И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17. а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Книга Бытие 2:15-17)

Алексей198
От девы Марии как известно - Богородицы, если Вы вмещаете это слово.

Бога не было и Мария Бога родила?

5. А Господь есть Бог Саваоф; Сущий (Иегова) имя Его.
(Осия 12:5)

Алексей1984
Если Бог воплотился в безгрешную плоть и ничем в этой плоти не согрешил, то как смерть может коснуться плоти?

Где безгрешная плоть? Плоть сама по себе существует? Грех это поступки людей, их дела!
Может быть у Лота была безгрешная плоть?

7. а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил
8. (ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные)
(Второе послание Петра 2:7,8)

Алексей1984
Если Вы сами о себе свидетельствуете, что Вы без греха,

Слово Божье свидетельствует, а не я!

10. Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
11. Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
12. Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
(Первое послание Иоанна 5:10-12)

1. Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.
2. Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем.
Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
3. И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
4. Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
5. И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
6. Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
(Первое послание Иоанна 3:1-6)

Алексей1984
как Вы собираетесь помирать плотью, если смерть плоти это наказание за грехи наши и только и исключительно за грехи.

Я не собрался помирать. Я собираюсь получить другое тело, которое дадут тем, кто соблюдает учение Иисуса, которое дал ему Отец!

2. Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем.
Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
(Первое послание Иоанна 3:2)

30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
(Св. Евангелие от Матфея 22:30)

[Алексей1984]

Были сыны человеческие, стали дети Божиии!

И что оттого что они стали именоваться детьми Божьими, какая перемена в них произошла, они получили новое безгреховное тело(плоть), стали во истину образом Нового Адама, Господа с Неба, Духа Животворящего, приобрели власть над сатаной и его ангелами?

- - - Добавлено - - -

Бога не было и Мария Бога родила?

Да,Мария родила Бога во плоти,поэтому и именуется Богородицей.
И ещё, мил человек, не вставляй ссылки на Писания, я их не читаю, и никто из знающих Писания их не читает, не утруждай себя пустым деланьем, не слепи глаза пока ониу тебя молоды и не бей по клавишам в тщету.

- - - Добавлено - - -

Где безгрешная плоть? Плоть сама по себе существует? Грех это поступки людей, их дела!
Может быть у Лота была безгрешная плоть?

Если бы у Лота была безгрешная плоть, как вот у тебя, то он не умер бы во век и вовеки веков, смерть есть расплата за грехи наши, но так как ты безгрешен по твоему же свидетельству о себе, то смерть плоти тебе не грозит, если ты конечно не солгал нам и прилюдно, что ты без греха.

- - - Добавлено - - -

Я не собрался помирать. Я собираюсь получить другое тело, которое дадут тем, кто соблюдает учение Иисуса, которое дал ему Отец!

А зачем тебе иное тело, если ты уже и в этом без греха?

[Роман сын]

И что оттого что они стали именоваться детьми Божьими, какая перемена в них произошла, они получили новое безгреховное тело(плоть), стали во истину образом Нового Адама, Господа с Неба, Духа Животворящего, приобрели власть над сатаной и его ангелами?

А почему Вы решили что надо новую плоть получить? Разве Иисус говорил людям, что они получат новую плоть?

Алексей1984
Да,Мария родила Бога во плоти,поэтому и именуется Богородицей.

Мария родила Бога и стало два Бога? Один Бог без плоти, а второй Бог стал во плоти?
А разве можно родить Бога? Бог рождался от женщины? А откуда тогда женщина появилась, если она Бога родила?

Алексей1984
И ещё, мил человек, не вставляй ссылки на Писания, я их не читаю, и никто из знающих Писания их не читает, не утруждай себя пустым деланьем, не слепи глаза пока ониу тебя молоды и не бей по клавишам в тщету.

Не знаете Вы слова Божьи, как Вы Писания можете знать, если Вы их не понимаете. Поэтому Вы и ходите во тьме и не идёте к свету.
Истина закрыта для Вас, Вы её не видите!

[Алексей1984]

А почему Вы решили что надо новую плоть получить? Разве Иисус говорил людям, что они получат новую плоть?

По воскресению из мёртвых Он как известно перекусил и выпил вина, зачем духовному телу плотские явства? Значит Он воскресс в той же обновлённой плоти, которая приняла смерть по грехам нашим.

- - - Добавлено - - -

А разве можно родить Бога?

Если верите в Евангелие, то можно, другое дело, если не верите, тогда нельзя.

- - - Добавлено - - -

Не знаете Вы слова Божьи, как Вы Писания можете знать

Не думаешь ли ты скудоумно, что если разместишь ссылки на Писания, то я стану знать их лучше. Ещё раз повторяю, я не читаю ссылки на Писания ни от кого и ни когда, если сам их не попрошу. Поэтому не утомляйте форум Вашей бессмыслицей, попыткой оправдать Вашу богословскую ахинею ссылками на Писания, ничего кроме смеха и стёба это не вызывает.

[Роман сын]

По воскресению из мёртвых Он как известно перекусил и выпил вина, зачем духовному телу плотские явства? Значит Он воскресс в той же обновлённой плоти, которая приняла смерть по грехам нашим.

Если Иисус воскрес в обновлённой плоти, тогда откуда у него раны на руках и в боку?
Иисус ещё не уходил к Богу в Царство Небесное и являлся ученикам таким, каким он был до распятия.

Алексей1984,
Если верите в Евангелие, то можно, другое дело, если не верите, тогда нельзя.

В Евангелии написано совсем другое. Мария родила сына от Бога. Бог ни от кого не рождался.
Вы утверждаете противоположное, значит Вы не верите Богу.

[Алексей1984]

Если Иисус воскрес в обновлённой плоти, тогда откуда у него раны на руках и в боку?

Имеется ввиду бессмертной, безгрешной плоти, которую уже ни отравить, ни утопить, не линчевать, ни зарубить, ни застрелить, ни взорвать атомной бомбой невозможно. В такой же как у Вас безгрешной и бессмертной, по Вашему свидетельству о себе.

- - - Добавлено - - -

В Евангелии написано совсем другое. Мария родила сына от Бога. Бог ни от кого не рождался.
Вы утверждаете противоположное, значит Вы не верите Богу.

В Евангелии написано и подтверждено ссылкой на Исайю, что Мария родила Бога во плоти, когда это вместите, тогда вернёмся к этому вопросу.

[Роман сын]

Имеется ввиду бессмертной, безгрешной плоти, которую уже ни отравить, ни утопить, не линчевать, ни зарубить, ни застрелить, ни взорвать атомной бомбой невозможно. В такой же как у Вас безгрешной и бессмертной, по Вашему свидетельству о себе.

С чего Вы взяли что есть бессмертная плоть?
До распятия у Иисуса была бессмертная плоть? Если как утверждаете Вы Мария родила Бога.

Алексей1984
В такой же как у Вас безгрешной и бессмертной, по Вашему свидетельству о себе.

Нет грешной и бессмертной плоти. Я этого не утверждал. Почему Вы плоть относите к греховной?
Тело оно само по себе существует? Само за Вас грешит или заповеди соблюдает?

Алексей1984
В Евангелии написано и подтверждено ссылкой на Исайю, что Мария родила Бога во плоти, когда это вместите, тогда вернёмся к этому вопросу.

Приведите цитату где словами Божьими написано ''Мария родила Бога во плоти''.

[Алексей1984]

С чего Вы взяли что есть бессмертная плоть?

Естественно была бессмертной, не подверженной болезни и немощам человеческим, а так же тлению, если Он изначально воплотился в безгрешную плоть. А если воплотился в плоть повреждённую грехом, в которой не согрешил ничем и умер только потому, что принял на Себя наши грехи, то был подвержен и страху, и болезни и самой смерти в этой плоти.

- - - Добавлено - - -

Нет грешной и бессмертной плоти.

Да как же нет, если Вы сами о себе свидетельствуете что Вы без греха, за что же Вам умирать плотью, если она без греха?

- - - Добавлено - - -

Приведите цитату где словами Божьими написано ''Мария родила Бога во плоти''.

Набирайте в поисковике воплощение Бога и вникайте пока не дойдёт, там вам и ссылок не меряно и толкований столько же, изучайте.

[Роман сын]

Естественно была бессмертной, не подверженной болезни и немощам человеческим, а так же тлению, если Он изначально воплотился в безгрешную плоть. А если воплотился в плоть повреждённую грехом, в которой не согрешил ничем и умер только потому, что принял на Себя наши грехи, то был подвержен и страху, и болезни и самой смерти в этой плоти.

Где ''у Бога которого родила Мария'' как Вы утверждаете была бессмертная плоть, которую как Вы утверждаете "Имеется ввиду бессмертной, безгрешной плоти, которую уже ни отравить, ни утопить, не линчевать, ни зарубить, ни застрелить, ни взорвать атомной бомбой невозможно." ?
-

Алексей1984
Да как же нет, если Вы сами о себе свидетельствуете что Вы без греха, за что же Вам умирать плотью, если она без греха?

Где у людей кто не грешит и становится детьми Божьими бессмертная плоть? Апостолы они разве не были детьми Божьими?
Они перестали грешить и в них не было греха, у них плоть стала бессмерной? Поэтому с чего Вы взяли, что я перестав грешить, стал бессмертным плотью?

Алексей1984
Набирайте в поисковике воплощение Бога и вникайте пока не дойдёт, там вам и ссылок не меряно и толкований столько же, изучайте.

Зачем мне много толкований и ссылок, Вы одну цитату приведите от Бога где написано: ''Мария родила Бога во плоти".

[Алексей1984]

Где ''у Бога которого родила Мария'' как Вы утверждаете была бессмертная плоть

Где был Он, там была и плоть Его, логику включайте иногда...

- - - Добавлено - - -

Где у людей кто не грешит и становится детьми Божьими бессмертная плоть?

Прямо в них же. Ведь наказание за грех - смерть, а если Вы без греха, то откуда у Вас может быть смертная плоть?

- - - Добавлено - - -

Зачем мне толкований и ссылок, Вы одну цитату приведите от Бога где написано ''Мария родила бога во плоти".

Вам уже сказали, набирайте в поисковике "воплощение Божье" и будет Вам и ссылки и толкования, и петолковывания, и перетолковывание перетолколваний. Просвещать Вас истиной я ведь обета не давал, как нибудь сами с Божьей помощью трудитесь.