Может ли Истина быть противоречивой?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #91
    Сообщение от shantis
    Не искушает, а вынуждает принять меры.
    Слушай, хватит словоблудить, прости Господи, если зло Бога не искушает, то Ему всё равно есть оно или нет его. Вот тогда да, не искушает, то есть не приводит Бога к какому - либо действию. А если Он на зло реагирует, тот кто тот суеслов, который утверждает что зло Бога не искушает, ну кто если не слуга дьявола в своём человеческом самомнении о Боге? Или ты думаешь что Бог не спросит с Иакова за его слово лжи о Боге или в Писаниях нет слова о том, что апостолы лжецы?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от shantis

    А Иисус никого специально не провоцировал и не дразнил. Он всего лишь учил истине и жил по ней. И на зло никого не подталкивал.
    Он переменил истину, истина стала другой, это ли не соблазн для обоих домов Израиля?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • Goodvin
      Благородный союзник

      • 19 May 2013
      • 36100

      #92
      Сообщение от Алексей1984
      Он переменил истину, истина стала другой, это ли не соблазн для обоих домов Израиля?
      а где перемена?? в том что око за око теперь не считается?? так назовите кого нибудь дураком, и он промолчит в ответ, а с другой стороны дураком назовут вас уже другой человек.
      законы как были так и остались, просто отношение к ним теперь другое, это разные вещи. как бы подняли человека на уровень выше понимаете??

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #93
        Сообщение от Goodvin
        а где перемена??
        В почитании субботы к примеру, в которой нельзя было делать что - либо доброго или злого, а при Нём стало можно. Не мстить за себя тоже изменено, око за око упразднилось, это ли не перемена истины.

        - - - Добавлено - - -

        Вот ответьте на прямой и немногословный вопрос. Если Бога зло не искушает, то, почему Он на зло реагирует? Если реагирует, то значит искушает, приводит к каким - то противодействиям злу. А если так, то с какого перепоя можно сказать что Бога зло не искушает, это сколько надо выпить чтобы такое утвердить?

        - - - Добавлено - - -

        чес слово, хоть к иудеям уходи, они хотя бы честны в самих себе и не пытаются доказать истинность какого - либо бреда первых Его учеников. Поэтому и названы апостолы лжецами, что кроме благовестия о Христе накатали в Евангелии и своего самомнения до кучи, поэтому и лжецы....
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • shantis
          Ветеран

          • 27 April 2017
          • 2735

          #94
          Сообщение от Алексей1984
          В почитании субботы к примеру, в которой нельзя было делать что - либо доброго или злого, а при Нём стало можно. Не мстить за себя тоже изменено, око за око упразднилось, это ли не перемена истины.

          - - - Добавлено - - -

          Вот ответьте на прямой и немногословный вопрос. Если Бога зло не искушает, то, почему Он на зло реагирует? Если реагирует, то значит искушает, приводит к каким - то противодействиям злу. А если так, то с какого перепоя можно сказать что Бога зло не искушает, это сколько надо выпить чтобы такое утвердить?

          - - - Добавлено - - -

          чес слово, хоть к иудеям уходи, они хотя бы честны в самих себе и не пытаются доказать истинность какого - либо бреда первых Его учеников. Поэтому и названы апостолы лжецами, что кроме благовестия о Христе накатали в Евангелии и своего самомнения до кучи, поэтому и лжецы....
          πειράζεται (пэйрАдзэтай) - искушается
          Варианты перевода:
          3985, πειράζω
          1. пытаться, делать попытку;
          2. испытывать, подвергать испытанию; 3. искушать, пытаться совратить или уловить; как сущ.искуситель; LXX: 05254 (נסה‎).

          Это как-то похоже на "реагировать"?

          Искушаться - это поддаться на провокацию, соблазн и совращение и поступить неправильно, зло.
          Искушать - это применить провокацию, соблазн и совращение и вынудить кого-либо поступить неправильно, зло.
          Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

          Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

          Свободу России!
          Слава Украине!

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #95
            Сообщение от shantis

            Искушаться - это поддаться на провокацию, соблазн и совращение и поступить неправильно, зло.
            Искушать - это применить провокацию, соблазн и совращение и вынудить кого-либо поступить неправильно, зло.
            Так ведь поддаётся раз готов мстить и мстит за зло, зло то Ему не безразлично, оно Его искушает, Он реагирует на зло. Вот и получается хоть так крути, хоть эдак, а зло Бога искушает и Сам Бог искушает злом избранных Своих или тоже скажешь не искушает?


            Бог есть Владыка добра и зла, ненависти и гнева, милости и любви, и в отличии от сектантов исповедующих двух богов, одного доброго, а другого злого имеет власть над всяким злом и всяким добром совершающимся в Его творении. Без воли Бога не совершится никакое зло, ибо Бог есть Бог
            Всемогущий.
            (Ис.45:7). (Ис. 8,14). (Суд 3:1-6). (3 Цар. 22, 1923). ( 1 Царств 18-1). (Иов. 1, 6-12), (2 Царств 16:5-13)(2Фесс.2:11-12) (Рим.11:32)
            злословие от Бога (2 Царств 16:5-13)
            (2Фесс.2:11-12) (Рим.11:32) Пс77,47
            Бог как источник зла и лжи для злых и лживых.

            нет искушения не от Бога
            (Ис.45:7). (Ис. 8,14). (Суд 3:1-6). (3 Цар. 22, 1923). ( 1 Царств 18-1). (Иов. 1, 6-12),

            Вот смотри, ты отверг более десяти ссылок Писания подтверждающих сущность Бога реагирующего на зло, искушаемого злом и искушающего злом, а одиноко болтающееся в Евангелии самомнение Иакова о Боге не искушающем и не искушаемом возвёл в степень непререкаемой истины, это с чего вдруг, разве Иаков истина, чтобы ему верить на слово аки Богу или грех лицемерия своего тешишь?
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • 4еловек
              ********

              • 27 August 2016
              • 1028

              #96
              Истина одна и она не изменяется. В отличие от Истины, знания постоянно меняются.
              Я знаю, что ничего не знаю - Сократ
              Кто знает, тот не говорит, кто говорит, не знает." - Лао Цзы
              Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. - Ап.Павел


              Что бы что-то познать - будь как ничего незнающий.
              К сожалению на этом форуме все наоборот:
              Каждый думает, что имеет ответ на любой вопрос - хотя на самом деле, не знает абсолютно ничего. (4еловек)

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #97
                Сообщение от 4еловек
                Истина одна и она не изменяется. В отличие от Истины, знания постоянно меняются.
                Так истина в чём, в том что Бог искушаем и искушает или в том что Бог не искушает и не искушаем?
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • 4еловек
                  ********

                  • 27 August 2016
                  • 1028

                  #98
                  Сообщение от Алексей1984
                  Так истина в чём, в том что Бог искушаем и искушает или в том что Бог не искушает и не искушаем?
                  Мы об этом уже с Вами говорили на эту тему. Жаль что не помните.
                  Я знаю, что ничего не знаю - Сократ
                  Кто знает, тот не говорит, кто говорит, не знает." - Лао Цзы
                  Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. - Ап.Павел


                  Что бы что-то познать - будь как ничего незнающий.
                  К сожалению на этом форуме все наоборот:
                  Каждый думает, что имеет ответ на любой вопрос - хотя на самом деле, не знает абсолютно ничего. (4еловек)

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #99
                    Сообщение от 4еловек
                    Мы об этом уже с Вами говорили на эту тему. Жаль что не помните.
                    Вот спрашивается, чего тебя занесло в эту тему, если тебе сказать нечего, мил человек?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Геркулес
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 1367

                      #100
                      Сообщение от Алексей1984
                      Ну вот к примеру.
                      А вы не называйтесь учителями: ибо один у вас Учитель Христос; все же вы братья. И отцом себе не называйте ... И не называйтесь наставниками: ибо один у вас Наставник Христос». (Евангелие от Матфея, глава 23, стихи 2 10).

                      А потом бац и,... И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями (4:7-11).

                      4:15. Ибо,
                      хотя у вас тысячи наставников во Христе,
                      но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.

                      Во. как попёрло то, и тысячи наставников явились, и сам ап. Павел игнорируя повеление Христа именует себя отцом, что дало повод называться отцами всех священников, и всё это и первое от Самого Христа, и второе через Павла как он утверждает от того же Христа, то есть от Духа Истины?
                      Это Пшеница и плевелы.
                      Всё, что противоречит Истине, - Словам из Уст Господа, - ложь, плевелы. Мф.13,25.
                      Их не мало насеяно в римском каноне НЗ, 4 века.
                      Плевела номер 3? один у вас Учитель... (Илия Прохожий) / Проза.ру
                      "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                      И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #101
                        Сообщение от Геркулес
                        Это Пшеница и плевелы.
                        Всё, что противоречит Истине, - Словам из Уст Господа, - ложь, плевелы. Мф.13,25.
                        Их не мало насеяно в римском каноне НЗ, 4 века.
                        Плевела номер 3? один у вас Учитель... (Илия Прохожий) / Проза.ру
                        Сложновато для восприятия, раскройте скобки Ваших утверждений. Прошёл по ссылке. со многим согласен совершенно.
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • 4еловек
                          ********

                          • 27 August 2016
                          • 1028

                          #102
                          Сообщение от Алексей1984
                          Вот спрашивается, чего тебя занесло в эту тему, если тебе сказать нечего, мил человек?
                          А какое отношение знания о том искушает Бог человека злом или нет, имеет отношение к Истине?
                          Это знания, а не Истина. Познание Истины, делает человека свободным, а не знания.

                          пс: ухожу, что бы не мешать вам.
                          Я знаю, что ничего не знаю - Сократ
                          Кто знает, тот не говорит, кто говорит, не знает." - Лао Цзы
                          Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. - Ап.Павел


                          Что бы что-то познать - будь как ничего незнающий.
                          К сожалению на этом форуме все наоборот:
                          Каждый думает, что имеет ответ на любой вопрос - хотя на самом деле, не знает абсолютно ничего. (4еловек)

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #103
                            Сообщение от 4еловек
                            А какое отношение знания о том искушает Бог человека злом или нет, имеет отношение к Истине?
                            Это знания, а не Истина. Познание Истины, делает человека свободным, а не знания.

                            пс: ухожу, что бы не мешать вам.
                            Мы не иначе познаём Бога как только через знания о Нём Его святых пророков и учеников.
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • Геркулес
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 1367

                              #104
                              Сообщение от Алексей1984
                              Сложновато для восприятия, раскройте скобки Ваших утверждений. Прошёл по ссылке. со многим согласен совершенно.
                              Главное, - услышать предупрежденя Христа, что в каноне НЗ есть плевелы ( семя лукавых ), между Пшеницей,
                              и Светильник сдвинут из-за оставления первой Любви, - Любви к Закону. Мф.13,25; Отк.2,2-5.

                              Далее, главное, - обращаться только к Словам из УСТ Господа, тем, кто ищет Правду и жаждет выйти из заблуждений. Свои Уста Он хранит неизменными. Мф.4,4; Вт.8,3; Ис.8,20.

                              Господь допустил плевелы между Пшеницей, - как первое испытание верующей души, в которой есть часть Истины (Христа), и которая Любит Бога, т.е. старается исполнить ВОЛЮ Божию. Мф.7,21. Мф.4,3. Сир.4.
                              "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                              И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                              Комментарий

                              • Алексей1984
                                Ветеран

                                • 25 February 2017
                                • 29673

                                #105
                                Сообщение от Геркулес
                                Главное, - услышать предупрежденя Христа, что в каноне НЗ есть плевелы ( семя лукавых ), между Пшеницей,
                                и Светильник сдвинут из-за оставления первой Любви, - Любви к Закону. Мф.13,25; Отк.2,2-5.

                                Далее, главное, - обращаться только к Словам из УСТ Господа, тем, кто ищет Правду и жаждет выйти из заблуждений. Свои Уста Он хранит неизменными. Мф.4,4; Вт.8,3; Ис.8,20.

                                Господь допустил плевелы между Пшеницей, - как первое испытание верующей души, в которой есть часть Истины (Христа), и которая Любит Бога, т.е. старается исполнить ВОЛЮ Божию. Мф.7,21. Мф.4,3. Сир.4.
                                Согласен и меня крайне удивляет тот факт, что люди отвергли десятки ссылок Ветхого и Нового Завета свидетельствующие им о Боге искушающем и Боге искушаемом, и поплелись не за Учителем, а за Его учеником, которому пригрезилось что Бог никого не искушает и Сам не искушается злом. Если Бог злом не искушается, то, почему мстит за зло, почему судит зло, если оно Ему безразлично совершенно и никак Бога не искушает, не приводит Бога ни в гнев, ни в ярость.
                                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                                Комментарий

                                Обработка...