Законом я умер для Закона

[Аркадий Котов]

------------
но следует заметить -даже становление образа Сына в нас не без созерцания -

2-е Коринфянам 3:18
Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.


как вы взираете на славу ?

если же лишены славы - то грешники все еще

Вам знаком такой термин Благодать
Не раз и не два,Вы бывали в темах о Благодати.
Высказывали мысли по существу-дельные.
А тут раз...и расстерялся.

[piroma]

Вам знаком такой термин Благодать
Не раз и не два,Вы бывали в темах о Благодати.
Высказывали мысли по существу-дельные.
А тут раз...и расстерялся.

в данном случае - взираем на славу - и преображаемся от славы в славу

слава - вне

и слава внутри -от славы в славу


все есть -внутри и извне

ибо внутреннее от внешнего преображается


вы держите книжку внутри или вне себя ?

[Аркадий Котов]

увидеть Бога так как Он есть -надо получить духовное тело нетленное


иначе истлеете перед Ним -сгорите

я не гностик -у меня Бог на небесах поставил престол Свой и всем владеет Его Царство -и надо мной тоже вчера сегодня и завтра

Ну раз для Вас так-до новых встреч.
Нам,пока,разговаривать не о чем,и не зачем.

[Briliant]

Фарисеи были под законом

они считали что соблюдали закон

они не думали что закон надо соблюдать и в сердце

не видно -не грех

---------------------------

телом закону греха - телом делаешь грех

потому ум только может служить -умом думаешь о Боге и радуешься слову Его

но если кто тебе сделает очень больно -будешь в раздражении и гневаться и грешить

все христиане такие сегодня как фарисеи тех времен

что в сердце живет и рождается не считают грехом

то есть - умом я служу пока грех живущий в плоти не возбуждает во мне грех и не занимает мой разум и не заставляет делать меня грех - раздражение приходит помимо моего ума

оно порабощает мой ум на время и сделав грех телом отпускает -осквернив тело -храм тела

тогда я умом опять служу Богу

это есть рабство греху -состояние которое описал Павел -описал человека верующего в рабстве

как Христос сказал уверовавшим в Него Иудеям -познайте истину чтобы она освободила вас

то есть описание верующего в рабстве

и он должен выйти из него посредством закона духа во Христе вводимого в действие

все совершается в погружении во Христа - в крещении во Христа -в смерть Его Духом святым -обрезанием Христовым

для этого необходимо достигнуть исполнение Духом святым постоянное верою

piroma, Вы адекватный человек? Если да, то зачем Вы не отвечаете на поставленные мной вопросы? Вы можете ВНЯТНО, ЧЁТКО И ЯСНО ОТВЕТИТЬ НА НИХ? БЕЗ ТЕОРЕТИЧЕСКИХ УМОЗАКЛЮЧЕНИЙ.

[piroma]

Ну раз для Вас так-до новых встреч.
Нам,пока,разговаривать не о чем,и не зачем.

здесь -законом я умер для закона

потому я здесь

а вы как хотите


у меня как в писании

и я хочу умереть для закона

вот и обсуждаем как

- - - Добавлено - - -

piroma, Вы адекватный человек? Если да, то зачем Вы не отвечаете на поставленные мной вопросы? Вы можете ВНЯТНО, ЧЁТКО И ЯСНО ОТВЕТИТЬ НА НИХ? БЕЗ ТЕОРЕТИЧЕСКИХ УМОЗАКЛЮЧЕНИЙ.

вы не видите ответов?

телом служить закону греха -грешить телом

а умом -в уме только думать

что непонятно ?

это ясно что состояние не апостола а законника -фарисей так живет

умом думает что служит закону Божию

это и есть служение -умом закону Божию -по букве

ибо Бог по делам будет судить - не только по мыслям

совершенство есть - обуздывание всего тела а не язык только или ум

[Briliant]

вы не видите ответов?

телом служить закону греха -грешить телом

а умом -в уме только думать

что непонятно ?

это ясно что состояние не апостола а законника -фарисей так живет

умом думает что служит закону Божию

это и есть служение -умом закону Божию -по букве

ибо Бог по делам будет судить - не только по мыслям

совершенство есть - обуздывание всего тела а не язык только или ум

Вот мои вопросы:

Вот и ответьте мне: каким образом Павел плотью служил закону греха?
Вы говорите что Павел в 7 главе был под законом Моисея, и таким образом он плотью служил закону греха, а следующих главах он уже не под законом Моисея, и таким образом он плотью уже не служит закону греха.
Правильно я Вас понял?
Если правильно, то потрудитесь объяснить, каким образом Павел, находясь под законом Моисея, служил плотью закону греха?
Ну дожно же быть какое то различие в служениях.

Теперь и Вам вопросы:

1) Ваша плоть служит закону греха?

2) Каким образом Ваша плоть служит закону греха?


А теперь по каждому вопросу чётко и ясно по пунктам.

[Дмитрий Зернов]

Нет, Законом Моисея он умер для похотей плоти!!!
Просто если до уверования он исполнял только заповеди дел, то после - заповеди дел стал исполнять, исполняя заповеди помыслов, и это оказалось гораздо легче и приятнее!

Час добрый! Для закона умер внутренний ветхий человек см. Рим.6.6. Внутренний новый человек, рождённый свыше от Духа Святого, для закона не умирал.

Живущего по плоти ветхого человека, закон осудил на смерть, и Телом Христовым наш внутренний ветхий человек распят со Христом. Нашего внутреннего нового человека, рождённого свыше от Духа Святого, закон Божий на смерть не осуждает, по причине того, что внутренний новый человек никогда не нарушал закона.

[Монад]

Мне видно одно,что Вы-теоретик,способный рассуждать "в шорах",мало осознающий,что такое Промысел Божий и какие инструменты и "рычаги" применяются,чтобы отточить хождение в Духе.

Если за шоры возьмем заповеди Божьи, то определение для меня весьма лесное, спасибо.

[piroma]

[QUOTE]

Вот мои вопросы:

Вот и ответьте мне: каким образом Павел плотью служил закону греха?
Вы говорите что Павел в 7 главе был под законом Моисея, и таким образом он плотью служил закону греха, а следующих главах он уже не под законом Моисея, и таким образом он плотью уже не служит закону греха.
Правильно я Вас понял?
Если правильно, то потрудитесь объяснить, каким образом Павел, находясь под законом Моисея, служил плотью закону греха?
Ну дожно же быть какое то различие в служениях.

это отличие праведника от грешника

Теперь и Вам вопросы:

1) Ваша плоть служит закону греха?

конечно

2) Каким образом Ваша плоть служит закону греха?

таким -

К Римлянам 7:23
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

[Briliant]

это отличие праведника от грешника

Это теоретическое умозаключение мне ниочём не говорит. Вы мне покажите отличия о которых я Вас просил. Так же прямо, как Вы это сделали ниже.

конечно

Наконец то, ответили прямо. Похвально. Теперь будем разбираться, как Ваша плоть служит закону греха.

таким -

К Римлянам 7:23
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

Вот и расшифруйте мне это заявление примером из своей жизни.

[piroma]

[QUO=Briliant;4892289]Это теоретическое умозаключение мне ниочём не говорит. Вы мне покажите отличия о которых я Вас просил. Так же прямо, как Вы это сделали ниже.

рожденный от Бога не грешит и не может

живущий по плоти угодить Богу не могут

отличие -не может

праведник не может грешить -не может делать дел диявола

грешник не может делать правды Божией -дел Божиих

Наконец то, ответили прямо. Похвально. Теперь будем разбираться, как Ваша плоть служит закону греха.

Вот и расшифруйте мне это заявление примером из своей жизни.[/QUO

здрасьте

на примере раздражения я вам показал

-----------
это не теоретически - это писание учит так

надо понять что значут слова -термины

тогда яснее будет


праведник -тот кот делает правду

грешник -кто делает грех


и т д

[Valentina Koret]

Каким образом Вы служите плотью закону греха?

А что здесь непонятного?
Если люди спорят, завидуют и т.д. то кому они ( и я в том числе) служат? Конечно же закону греха....
Но даже на этот вопрос отвечает Писание : И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
² Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
³ потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?
⁴ Ибо когда один говорит: "я Павлов ", а другой: "я Аполлосов ", то не плотские ли вы?
⁵ Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.
⁶ Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;

- - - Добавлено - - -

Какая дразница? И вы не знаете....большая дразница...
Или проще говоря : на кого работаете?(с)
Так понятно?

Проверили? Стали прахом в Африке?

А вы загляните в исходник....или верьте синоду. Лишь бы на здоровье. На кого работаете?(с)

Якто. Вы что там празднуете?)))

[Briliant]

рожденный от Бога не грешит и не может

живущий по плоти угодить Богу не могут

отличие -не может

праведник не может грешить -не может делать дел диявола

грешник не может делать правды Божией -дел Божиих

Вы слышите меня? Или Вы слушаете только свои заученные слова? Вы думаете я не умею так отвечать?

ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧТИТЕ МОЙ ВОПРОС И ДАЙТЕ ПО НЕМУ СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ КОММЕНТАРИЙ.

здрасьте

на примере раздражения я вам показал

-----------
это не теоретически - это писание учит так

надо понять что значут слова -термины

тогда яснее будет


праведник -тот кот делает правду

грешник -кто делает грех


и т д

Да причём здесь раздражение? Раздражение рождается у Вас внутри а не во плоти. В Вашем уме. Понимаете?

А я Вас спрашиваю, как Ваша ПЛОТЬ СЛУЖИТ ЗАКОНУ ГРЕХА...

ПОНИМАЕТЕ? ИЛИ НЕТ?

[piroma]

Вы слышите меня? Или Вы слушаете только свои заученные слова? Вы думаете я не умею так отвечать?

ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧТИТЕ МОЙ ВОПРОС И ДАЙТЕ ПО НЕМУ СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ КОММЕНТАРИЙ.




Да причём здесь раздражение? Раздражение рождается у Вас внутри а не во плоти. В Вашем уме. Понимаете?

А я Вас спрашиваю, как Ваша ПЛОТЬ СЛУЖИТ ЗАКОНУ ГРЕХА...

ПОНИМАЕТЕ? ИЛИ НЕТ?

это вы слышите себя и свое понимание и свои штампы подносите мне под нос

грех делает -живущий в плоти

не в уме

ум не желает быть в раздражении

вы не хотите слушать писание

не я делаю -но я делаю -грех делает мной но я не хочу


-----------
вы сделали предположение что плоть служит закону греха без ума моего?

почему ?

там же ясно было написано -порабощает ум мой

закону греха который не в уме а в плоти -порабощает закон рабства меня -мой ум -закон ума моего -и делает меня пленником закона греха


вы не поняли механизма описанного в писании

кроме греха живущего в плоти моей есть дух рабства

вот от духа рабства надо искупление

тогда грех низлагается -иначе никак

о чем апостол и говорит

[Briliant]

А что здесь непонятного?
Если люди спорят, завидуют и т.д. то кому они ( и я в том числе) служат? Конечно же закону греха....
Но даже на этот вопрос отвечает Писание : И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
² Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
³ потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?
⁴ Ибо когда один говорит: "я Павлов ", а другой: "я Аполлосов ", то не плотские ли вы?
⁵ Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.
⁶ Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;

Валентина, Вы путаете младенцев во Христе, которые названы ПЛОТСКИМИ, у них есть зависть, у них есть споры... это всё из нутри, это служение умом и сердцем и плотью закону греха...

Павел же УМОМ СЛУЖИТ ЗАКОНУ Б-ГА, ПЛОТЬЮ ЗАКОНУ ГРЕХА...

ПОНИМАЕТЕ?

То есть, если не понимаете, то по Вашему выходит Павел плотский? У него была зависть, распри и т. д.???