Законом я умер для Закона

[Ilsi]

Человеку горе и Змею Эдемскому горе и всех сих сотворил Благой Бог...

И что?
Всех сотворил Бог, но судьбу каждый из нас выбрал себе сам. Конечно можно поискать виноватых (ну не сами же мы виноваты ведь ) и при желании они всегда найдутся. Тут тоже проявление человеческого выбора. Вот и выбирайте для себя.

[rehovot67]

Эта заповедь не актуальна потому что эти семь народов уже уничтожены.

Как ни странно, но именно эти народы ввели Израиля в блуд..

Вот заповедь оттуда:

22 Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет [другого] вреда, то взять с [виновного] пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках;
23 а если будет вред, то отдай душу за душу,
24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.
26 Если кто раба своего ударит в глаз, или служанку свою в глаз, и повредит его, пусть отпустит их на волю за глаз;
27 и если выбьет зуб рабу своему, или рабе своей, пусть отпустит их на волю за зуб.
(RST Исход 21:22-27)

38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
(RST От Матфея 5:38-42)

Почему такие разногласия???

[Уважаемый]

Вот и выбирайте для себя.

Чем и занимаюсь.)

[הלך]

Как ни странно, но именно эти народы ввели Израиля в блуд..

Вот заповедь оттуда:

22 Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет [другого] вреда, то взять с [виновного] пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках;
23 а если будет вред, то отдай душу за душу,
24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.
26 Если кто раба своего ударит в глаз, или служанку свою в глаз, и повредит его, пусть отпустит их на волю за глаз;
27 и если выбьет зуб рабу своему, или рабе своей, пусть отпустит их на волю за зуб.
(RST Исход 21:22-27)

38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
(RST От Матфея 5:38-42)

Почему такие разногласия???

Что значит странно?
В смысле почему?Потому что Иисус очень вольно трактовал закон.
Как то Вы съехать решили с темы "что стоит преградой между Израилем и язычниками".

[rehovot67]

Что значит странно?

Странно непослушание Израиля, которое привело в итоге к распятию Господа...

В смысле почему?
Потому что Иисус очень вольно трактовал закон.

Никогда Господь таким не занимался...

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить (плероо - наполнять).
(RST От Матфея 5:17)

Господь открыл сокровища, сокрытые в глубине заповедей Закона...

Как то Вы съехать решили с темы "что стоит преградой между Израилем и язычниками".

Ещё не съехали... Напротив, ищу этот самый Закон заповедей, который был упразднён, ибо согласитесь, что одно обрезание - это не весь Закон заповедей... Поэтому всех спрашиваю, Вроде все знают - и все молчат... как-то так получается...

[הלך]

По моему я уже ответил, например обрезание.

[Монад]

Почему молчат?...
Заповеди Моисея, с приходом И.Христа, упразднены - они и лежали подле ковчега, потому как были временны, (до прихода семени)
А закон Божий, (декалог) - незыблем и никем не отменялся, кроме умников по форуму гуляющих.
Всех с наступлением дня отдыха!

П.С. - Вот этим законом, а.Павел и умер для закона смерти, живущего в плоти нашей, аминь.

[הלך]

Почему молчат?...
Заповеди Моисея, с приходом И.Христа, упразднены - они и лежали подле ковчега, потому как были временны, (до прихода семени)
А закон Божий, (декалог) - незыблем и никем не отменялся, кроме умников по форуму гуляющих.
Всех с наступлением дня отдыха!

П.С. - Вот этим законом, а.Павел и умер для закона смерти, живущего в плоти нашей, аминь.

Это где в Танахе сказано что обрезание было временно?

[piroma]

[QUOTE=Кадош;4913455]

я от вас ничего не требую.
Я вам показываю то, чего вы не знали, до того, как начать спорить со мной.
И говорю вам - что вам этого делать не стоит, потому что у вас нет достаточных знаний для спора со мной.
Вот и все что я говорю.

ясно -вы нехотите библией доказывать -невозможно

у вас вторичные источники которые вы поставили себе как первичные

адие -нет споров с вами -вы не видите библейских текстов что они говорят

у меня -соло скриптура

остальные по боку писания -они искажают взгляд на истинное писание как вам и другим

накушались другого хлеба

у мнея знания хватает библейского чтобы спорить не только с вами -со всем миром

познавайте библию саму а не еврейскую или католическую или православную или еще какую то -собственного толка

-----------
всегда требуете букву из писания -елси спорный вопрос

а как у вас спорсить тоже -так в кусты еврейские

[Монад]

Это где в Танахе сказано что обрезание было временно?

Там где сказано :
Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих.

[piroma]

Там где сказано :
Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих.

9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего, 10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.


время исправления надо понимать персональное

общее время насупило -как доступное персонально

при наступлении времени исправления общего - еще не значит что все исправлены -можно видеть вокруг -исправленных нету пока в нашей среде

[Дмитрий брат]

Я вас спросил о заповедях Закона заповедей, которые упразднены. ...

я Вам ответил...
повторю еще раз:
все заповеди в.з. упразднены совершенным учением Христа
для христиан актуально только то, чему учил Христос и Его апостолы.
учил ли Христос не убивать и не прелюбодействовать?
Несомненно учил. Мало того, Христос утверждал, что даже напрасный гнев на брата является грехом ...и даже простое желание чужой женщины в своем сердце - является прелюбодеянием.

....необходимо делать различие:
Христиане не убивают и не прелюбодействуют не от того, что так учил закон Моисеев, а от того, что ТАК УЧИЛ ГОСПОДЬ ИИСУС!


что непонятного?
если ответ не устраивает - переформулируйте свой вопрос...
более подробно и обширно мною даны ответы в теме - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
там есть ответы на все подобные вопросы и утверждения...
если вдруг какого-то ответа не найдется - задайте там свой вопрос - обязательно получите ответ...

[Дмитрий брат]

наставление "блюстителям" упраздненного закона заповедей в.з.., обольщенным ложным субботним евангелием от Елены Уайт:

уразумейте же наконец, ......и прекращайте воевать с "ветряными мельницами":

....христиане НЕ против того, чтобы ВЫ соблюдали СУББОТУ, да и весь закон заповедей Ветхого завета...

если ВЫ человекоубийца или вор, клятвопреступник или лжец, непокоривый и буйный сын, или блудник, или идолослужитель, или суетной мирской человек - ВАМ КРАЙНЕ небходимо соблюдать закон, ибо закон положен для ТАКИХ КАК ВЫ!
ссылка:
1Тим 1:9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,

но христиане обрели праведность во Христе и живут Христом - они уже не под законом, они умерли для закона ветхого завета... они живут совершенным УЧЕНИЕМ Христа и Духом Его благодати... - на таковых НЕТ закона!
ссылка:
Тим 1:9 зная, что закон положен не для праведника,
Гал 5:23 .....На таковых нет закона.

[Монад]

но христиане обрели праведность во Христе и живут Христом - они уже не под законом, они умерли для закона ветхого завета... они живут совершенным УЧЕНИЕМ Христа и Духом Его благодати... - на таковых НЕТ закона!
ссылка:
Тим 1:9 зная, что закон положен не для праведника,
Гал 5:23 .....На таковых нет закона.

Если он, закон тебя не обличает, значит ты праведник, живущий по духу Христа, заповедей, как и ОН не нарушаешь...
И не ты умер для закона, а он для тебя мертв и не распространяется на жизнь твою земную, как обличитель, я верно тебя понял?
Так скажи об этом вслух, ведь ты достиг духовного уровня веры в Бога, благодаря И. Христу.

[הלך]

Там где сказано :
Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих.

Письма Павла Танах?Очень смешно.