А кто отменил Закон?

[rehovot67]

rehovot67

А "полное число язычников" - это гораздо больше Израиля.

Да, больше плотского Израиля... Да и спасён будет только духовный... И из плотского будет спасён только остаток...

Во Христе национальность аннулируется и для спасения значения не имеет.

Абсолютно верно... Жертва уравнивает всех...

Во-первых, смерть не критерий, а возмездие за грех нераскаянный и не прощенный Господом.

Само выражение является критерием итогового выбора человека, избравшего беззаконие...

Во-вторых, уповаем на милость Господа и его прощение даже нераскаянных грехов тем, кто был милостив к другим при жизни. "Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом." (Иак.2:13)

Это единственная надежда человека...

- - - Добавлено - - -

Гиюр... Надо пройти гиюр,обрезание и омывание и станешь евреем,хоть трижды язычником был.

Максимум, кем станет язычник, совершивший гиюр - он станет гером..., то бишь пришельцем..., но никогда евреем... Евреями не становятся, ими рождаются...

- - - Добавлено - - -

Очень даже удастся,правильно ответили ..гиюр.
Полноценный еврей.Многие мудрецы Торы были язычниками......от рода.

Назовите, пожалуйста одного из них...

- - - Добавлено - - -

То что вы именуете "законом" - представляет собой 5% от закона.

Что ещё извращенец скажет???

[Ilia Krohmal]

Что ещё извращенец скажет???

Ты за словами следи, Эдуард.
Неуютно тебе в моей компании - это видно.
Кто ж тебе ещё скажет, что ты вор, прелюбодей и убийца.
И Декалог, с которым ты носишься как с писаной торбой, изобличает твоё беззаконие всеми десятью заповедями.

[MakDim]

Максимум, кем станет язычник, совершивший гиюр - он станет гером..., то бишь пришельцем..., но никогда евреем... Евреями не становятся, ими рождаются...

Шалом,друг!
Конечно тут можно было бы начать разговор о том, кто был первым евреем - Авраам или его сын, раз евреями не становятся, а рождаются.
Ну и понятно, что и среди самих исконных евреев есть разделения.Кто-то ашкеназ, кто-то сефард, кто-то реконструктивистов не признает и считает тру-евреем только хасидов.
Вместе с тем есть прозелитизм,есть определенная процедура (обучение, обрезание, бар-мицва) и человек становится (по крайней мере формально признается) евреем,как интегральной частью еврейского народа.

[Schumer]

"Евреем - становятся, а не рождаются".

[DENNY79]

Назовите, пожалуйста одного из них...

Онкелос например.........

[Schumer]

"Ибо они едят хлеб беззакония и пьют вино хищения" (Притчи 4:17).

"И Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего" (Бытие 14:18).
Мелхиседек, благословил Авраама, - хлебом закония, и вином ........?
"Посему, кто будет есть хлеб(ЗАКОНИЯ) сей или пить чашу Господню(........?) недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней" (1-е Коринфянам 11:27)
"Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей" (1-е Коринфянам 11:28).
"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды" (От Матфея 23:25).

[rehovot67]

Шалом,друг!
Конечно тут можно было бы начать разговор о том, кто был первым евреем - Авраам или его сын, раз евреями не становятся, а рождаются.
Ну и понятно, что и среди самих исконных евреев есть разделения.Кто-то ашкеназ, кто-то сефард, кто-то реконструктивистов не признает и считает тру-евреем только хасидов.
Вместе с тем есть прозелитизм,есть определенная процедура (обучение, обрезание, бар-мицва) и человек становится (по крайней мере формально признается) евреем,как интегральной частью еврейского народа.

Я подчеркнул самое важное...

- - - Добавлено - - -

Онкелос например.........

Это значимая фигура для евреев... Его Таргум является одним из авторитетных в еврейской среде...

- - - Добавлено - - -

"Евреем - становятся, а не рождаются".

Скажите это евреям...

1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
(RST К Римлянам 11:1)

- - - Добавлено - - -

Ты за словами следи, Эдуард.
Неуютно тебе в моей компании - это видно.
Кто ж тебе ещё скажет, что ты вор, прелюбодей и убийца.
И Декалог, с которым ты носишься как с писаной торбой, изобличает твоё беззаконие всеми десятью заповедями.

Тебе неуютно, когда о тебе говорят правду???
Что ты нервничаешь?

[Schumer]

Скажите это евреям...
1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
(RST К Римлянам 11:1)

Что значит для человека(рожденного от колена Вениаминова), - колено Вениаминово, если он живет не в духе(любви) и истине(жизни)?

"Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля" (К Римлянам 9:6).

Так Авраам, родился Евреем, или стал Евреем? Авраам по вере стал Евреем? Еврей - это поклоняющийся Сущему? поклоняющийся в духе любви и истине жизни?
Что значит рожденный из колена Вениаминова(а точно то?), если он не имеет истинной веры?
Быть Евреем, это иметь веру Авраамову? но что есть - "вера Авраамова"?
Даже если действительно "кровный потомок Авраама"(точно?), но не имеет "веру Авраамову", то Еврей ли?

Понятно, что Бог запретил человеку судить "тайное сердца" человеков, но Еврей живет явно - честно, среди людей?
"Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием" (К Римлянам 2:25).
"Еврею полезно, если исполняет закон; а если Еврей преступник закона(Божия), то Еврей, стал не Евреем; и не важно, даже если рожден из колена Вениаминова"

8	Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
9	Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10	Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11	Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12	Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.

14	Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?

18	Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела ": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19	Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20	Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
21	Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?

22	Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?

Делами веры, вера достигает совершенства? или, что значит мертвая вера и мертвое еврейство?
"Живое еврейство, и мертвое еврейство, друг другу - рознь!?"
Или, может ли православный, быть православным(не по титулу, а по духу), если он лукавый, и живет среди людей, явно - нечестно? "титул - внешнее? а дух - внутреннее?
Титул, сам в себе имеет атрибуты титула? но, что значит титул и его атрибуты, если нет ЖИВОГО ДУХА(духа и истины)?

Так Еврей, прежде небесное призвание, или земное? если же Еврей, не живет небесным, то что значит его земное?

[Schumer]

Зачем старейшины иудейские(евреи), слушали царя Кира(не еврея)? имели ли право? и, как же Бог, не Еврея, мог назвать: "Так говорит Господь помазаннику Своему Киру: Я держу тебя за правую руку, чтобы покорить тебе народы, и сниму поясы с чресл царей, чтоб отворялись для тебя двери, и ворота не затворялись" (Исаия 45:1).
"Так говорит Кир, царь Персидский: все царства земли дал мне Господь Бог небесный, и Он повелел мне построить Ему дом в Иерусалиме, что в Иудее" (Ездра 1:2).

По происхождению, царь Кир, был Персом?

Так что выше, плоть, или дух? если еврей, по плоти от евреев, но по духе не еврей, то еврей ли? если же перс, по плоти от персов, но по духу Еврей(помазанник Божий), то не Еврей ли?

"Еврей - это не по плоти порода, а житие Духом".

"Еврей без истинной веры, по духу язычник?"

[Schumer]

"Проклят нарушающий межи ближнего своего! И весь народ скажет: аминь" (Второзаконие 27:17).

Так может ли проклятый, быть Евреем? "мы все дети одного человека(Авраама???); мы люди честные..." (Бытие 42:11).

Или, какая в том честность, и не служение маммоне(если не возвратишь):

"Когда увидишь вола брата твоего или овцу его заблудившихся, не оставляй их, но возврати их брату твоему" (Второзаконие 22:1).
"Если найдешь вола врага твоего, или осла его заблудившегося, приведи его к нему" (Исход 23:4).

Так в суть "ближний", входит суть - брат и враг, да и прочие народы? или Бог не сказал: "И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым" (Деяния 10:28).

"Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне" (От Луки 16:13).

Что за еврей, когда презираем и ненавистен злому духу?

14	Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы.
15	Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?

Сыны Иудейского первосвященника? и злой дух спрашивает: "а вы кто"?

16	И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома.

Так что значит титул - "еврей", без духа еврейского? или достоин тот, кто сам себя хвалит, и за что-то почитает? а что есть хваление Божие? и почему истинного Еврея, злой дух знает?

17	Это сделалось известно всем живущим в Ефесе Иудеям и Еллинам, и напал страх на всех их, и величаемо было имя Господа Иисуса.

[Schumer]

Истинное еврейство, в духе любви и истине жизни!

Или, что значит иметь обрезание, и чтить день субботний, а не иметь духа любви, и исполнения истины жизни?

"Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих" (1-е Коринфянам 7:19)...или неважно соблюдение заповедей Божьих, главное - обрезание?

"Мир вам - мир и благословение"

[DENNY79]

Это значимая фигура для евреев... Его Таргум является одним из авторитетных в еврейской среде...

Вот и я о том же.

[migle]

Истинное еврейство, в духе любви и истине жизни!

Или, что значит иметь обрезание, и чтить день субботний, а не иметь духа любви, и исполнения истины жизни?

"Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих" (1-е Коринфянам 7:19)...или неважно соблюдение заповедей Божьих, главное - обрезание?

"Мир вам - мир и благословение"

Это реально самая первая Божья
заповедь, которая осуществляется в жизни еврейского мальчика на 8 день жизни. И, заметьте, это является соблюдением Божьей заповеди его родителями...

[rehovot67]

"Когда Бог возлагает на людей обязанности, Он ожидает от них послушания Его закону. Они должны поступать справедливо, сознавая, что Господь видит их отношения с ближними и что Он накажет всякий несправедливый, жестокий поступок. Бог дает людям возможность стать едиными с Христом и едиными с Ним. Те, кто живет в страхе Божьем, размышляя о Его характере, будут ежедневно все более и более походить на Христа. Те, кто не избирает познания Бога, будут хвастливыми и спесивыми.
Многие, по их мнению, обладают великим достоинством. Но в глазах Божьих они безумцы. Они не посмотрели в Божественное зеркало и не сознают, насколько нелепы их претензии в очах святого Бога. Смотрящий вглубь презирает их самонадеянность. Они могут занимать ответственные посты в Церкви или в мире, но пока они продолжают бесчестить их Творца, делая себя объектом поклонения, они являются оскорблением для Него.
Богу не доставляет удовольствия наказывать тех, кто живет вопреки Его воле, ложно представляя Его характер. Но если они не покаются, придет время, когда они обязательно пожнут воздаяние за свой образ действий...
Те, кто обещал служить Богу, должны бояться, как бы их жизнь не перестала являть контраст между истиной и заблуждением. Они не должны заниматься пустыми фантазиями, человеческими предположениями и иллюзиями. Жизнь праведных должна вызывать стыд у тех, кто отказывается проявлять свою верность Богу... Бог призывает Свой народ жить пред Ним в полном смирении. Он желает, чтобы они достигали больших высот в духовном познании. Всевозможными способами Он желает сделать людей снова верными Себе...
Бог стремится привести людей к смирению, Он старается побудить их идти по стопам великого Врача - Миссионера. Но Искупитель часто разочаровывается и вновь распинается теми, кто усердно Его исповедует."
Э.Уайт, Письмо 61, 1 февраля 1904 г.

[Schumer]

Это реально самая первая Божья
заповедь, которая осуществляется в жизни еврейского мальчика на 8 день жизни. И, заметьте, это является соблюдением Божьей заповеди его родителями...

И что ?