Догматы - зло или добро?.

[Сергей из Керчи]

До́гматы непререкаемые истины веры, данные через Божественное Откровение, в большинстве своем определенные и сформулированные Церковью на Вселенских Соборах.
Свойствами догматов являются:
вероучительность,
богооткровенность,
церковность,
общеобязательность.


До́гматы

Познавая историю "Вселенских Соборов", вражды и распри знаний человеческих, никак не могу отнести их к истинам веры. Пользуюсь Православными источниками истории "Вселенских Соборов".

[diana]

у себя спросите - я же Вам не доказываю, что Вы понимаете неправильно...

я объясняю своё понимание - для того форум и существует ...это Вы мне рассказываете, что Вы (я) сочиняете сверх того, что Бог хотел донести до нас в Писании

можно подумать, что Вы точно знаете, что Бог хотел донести до нас в Писании ...

Где-то в Писании сказано: "..Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий поступай по удостоверению своего ума..". А споры о том что ты поступаешь так а надо иначе, приводят ко всяким разделениям и разброду. А нас просили быть единомысленными. Как мы можем такими быть? Если будем в одном Духе.

[Sergey Raisky]

Где-то в Писании сказано: "..Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий поступай по удостоверению своего ума..". А споры о том что ты поступаешь так а надо иначе, приводят ко всяким разделениям и разброду. А нас просили быть единомысленными. Как мы можем такими быть? Если будем в одном Духе.

шаг к единомыслию - это принятие друг друга, как немощных в вере, - без спора о мнениях

и внутреннее согласие с тем, что сам тоже являешься немощным в вере, и своё собственное мнение принимать без споров о нём

сильный в вере не имеет мнения

- - - Добавлено - - -

Познавая историю "Вселенских Соборов", вражды и распри знаний человеческих, никак не могу отнести их к истинам веры.

Христос - истина веры, а вражды и распри из-за Христа неизбежны

се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий (лк 2:34 )

точно также и с догматами, которыми Христос упразднил закон заповедей

одни люди примут их и спасутся, а другие не примут и у них будут распри, ссоры, разногласия, потому что они плотские и поступают по плотскому обычаю

[diana]

шаг к единомыслию - это принятие друг друга, как немощных в вере, - без спора о мнениях

и внутреннее согласие с тем, что сам тоже являешься немощным в вере, и своё собственное мнение принимать без споров о нём

сильный в вере не имеет мнения

Не имеющий мнения, не имеет разума, а не имеющего разума - водят другие.

[Сергей из Керчи]

шаг к единомыслию - это принятие друг друга, как немощных в вере, - без спора о мнениях

и внутреннее согласие с тем, что сам тоже являешься немощным в вере, и своё собственное мнение принимать без споров о нём

Согласен. Отличный выход

сильный в вере не имеет мнения

Не имеет абсолютного мнения, ибо верит Богу, что знает обо всём лишь отчасти (Первая скр. заповедь). Так наверно

Христос - истина веры, а вражды и распри из-за Христа неизбежны

се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий (лк 2:34 )

точно также и с догматами, которыми Христос упразднил закон заповедей

Поясните пожалуйста. Такое понимание для меня ново

одни люди примут их и спасутся, а другие не примут и у них будут распри, ссоры, разногласия, потому что они плотские и поступают по плотскому обычаю

По моему, Вы пишите против второй скрижальной заповеди

[Sergey Raisky]

Не имеющий мнения, не имеет разума, а не имеющего разума - водят другие.

отказ от собственного мнения по причине того, что оно не отражает истину, - это волевой разумный акт

- - - Добавлено - - -

Поясните пожалуйста. Такое понимание для меня ново

Догматы (учение Христа) тоже, как и Сам Христос - на падение и на восстание многих

Вы пишите против второй скрижальной заповеди

поясните, что Вы имеете ввиду

[diana]

отказ от собственного мнения по причине того, что оно не отражает истину, - это волевой разумный акт

но еще нужен разум для того, чтобы выбрать мнение разумных.. )))

[Sergey Raisky]

но еще нужен разум для того, чтобы выбрать мнение разумных.. )))

у разумных нет мнения

мнение - это абсолютно несущественная вещь, которая принимается без всяких эмоций, без споров

мнение - это критерий определения того, что чел немощен в вере и в нём не действует Дух Святой

вводных слов, типа, "по моему, с моей точки зрения, я думаю, я считаю" и т.п. никогда не звучало из уст людей, движимых Духом Святым

[Akella]

у разумных нет мнения

мнение - это абсолютно несущественная вещь, которая принимается без всяких эмоций, без споров

мнение - это критерий определения того, что чел немощен в вере и в нём не действует Дух Святой

вводных слов, типа, "по моему, с моей точки зрения, я думаю, я считаю" и т.п. никогда не звучало из уст людей, движимых Духом Святым

Ну да. Разумные изрекают только абсолютные истины. Где бы их послушать?

[diana]

у разумных нет мнения

мнение - это абсолютно несущественная вещь, которая принимается без всяких эмоций, без споров

мнение - это критерий определения того, что чел немощен в вере и в нём не действует Дух Святой

вводных слов, типа, "по моему, с моей точки зрения, я думаю, я считаю" и т.п. никогда не звучало из уст людей, движимых Духом Святым

Мнений не может не быть, там где есть Разум. У каждого человека о том или ином слагается свое мнение, на основе своих наблюдений, на основе уровня своего разума и без мнений обо всем нет и человека как такового. Взгляды на жизнь формируют мировоззрение человека. У Вас тоже обо всем есть свое мнение, с помощью которого Вы выбираете то или иное во всем, с чем сталкиваетесь в жизни. Например, Вы выбираете слушать классическую музыку, потому что имеете мнение что она наиболее эффективнее воздействует на дух человека, на его состояние души. Далее, Вы выбираете ежедневные лыжные прогулки, ибо считаете, что Вам нужно держать себя в форме. и т.д и т.п.

[Sergey Raisky]

Мнений не может не быть, там где есть Разум. У каждого человека о том или ином слагается свое мнение, на основе своих наблюдений, на основе уровня своего разума и без мнений обо всем нет и человека как такового. Взгляды на жизнь формируют мировоззрение человека. У Вас тоже обо всем есть свое мнение, с помощью которого Вы выбираете то или иное во всем, с чем сталкиваетесь в жизни. Например, Вы выбираете слушать классическую музыку, потому что имеете мнение что она наиболее эффективнее воздействует на дух человека, на его состояние души. Далее, Вы выбираете ежедневные лыжные прогулки, ибо считаете, что Вам нужно держать себя в форме. и т.д и т.п.

выбор - это производное греховной гномической воли, которая у человека после грехопадения

Христос не выбирал, потому что в нём действовала не человеческая, а Божественная воля

и те, у кого Ум Христов, тоже не выбирают

они ведомы Духом Святым, они следуют за Христом, куда бы Он ни пошёл

- - - Добавлено - - -

Ну да. Разумные изрекают только абсолютные истины. Где бы их послушать?

никакого внешнего изречения у разумных нет

их проповедь не в словах, а в явлении духа и силы

- - - Добавлено - - -

Ну да. Разумные изрекают только абсолютные истины. Где бы их послушать?

никакого внешнего изречения у разумных нет

их проповедь не в словах, а в явлении духа и силы

[Akella]

выбор - это производное греховной гномической воли, которая у человека после грехопадения

Христос не выбирал, потому что в нём действовала не человеческая, а Божественная воля

и те, у кого Ум Христов, тоже не выбирают

они ведомы Духом Святым, они следуют за Христом, куда бы Он ни пошёл

- - - Добавлено - - -



никакого внешнего изречения у разумных нет

их проповедь не в словах, а в явлении духа и силы

- - - Добавлено - - -



никакого внешнего изречения у разумных нет

их проповедь не в словах, а в явлении духа и силы

А, вон оно как. Пордоньте, я не туда попал. Не буду Вам мешать.

[diana]

выбор - это производное греховной гномической воли, которая у человека после грехопадения

Христос не выбирал, потому что в нём действовала не человеческая, а Божественная воля

и те, у кого Ум Христов, тоже не выбирают

они ведомы Духом Святым, они следуют за Христом, куда бы Он ни пошёл

До Христа ещё дойти надо, выбирая меж Ним и миром сим. Ум Христов так же не у всех, кто пришел к Нему, некоторые еще пользуются умом мира сего.

[Sergey Raisky]

До Христа ещё дойти надо, выбирая меж Ним и миром сим.

прийти ко Христу - это не вопрос выбора человека

16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам. (Joh 15:16 RSO)

44 Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день. (Joh 6:44 RSO)

[diana]

прийти ко Христу - это не вопрос выбора человека

16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам. (Joh 15:16 RSO)

44 Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день. (Joh 6:44 RSO)

Ну так от привлечения человека Отцом и до Христа - Путь, который нужно пройти. А потом еще пройти Путь, по которому Христос сказал идти.