Библия и Церковь о реинкарнации

[Проповедник_1]

Зачем связывать?

Такие вещи не связываются через логику.
Если уж говорить о логике, в том виде каком она существует сейчас, то она имеет свои корни в языческих традициях древней Греции и Рима - философские школы Аристотеля , Архимеда и т.п.
Не думаю, что она реально поможет получить некую конструкцию из слов описывающую , то что не видно человеку в обычной жизни.

Учение о духах -это одно направление.
Учение о реинкарнации это другое направление.
Учение о логике это третье направление.

Принимая какое-то учение вы просто подчиняете свою психику определенной дисциплине, специфицируете её под определенную точку зрения.
Соответственно это влияет на поступки, принимаемые вами решения, ваши выводы.

Если вы думаете что сможете создать какое-то семантическое правило как в науке, типа закона Ома, теоретической механики , позволяющей прогнозировать волю Бога. То это вряд ли.

Да, связать практически невозможно:
12 Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
(1Кор.13:12)

Но человеку, который во Христе Иисусе через светильник дух человека: даны особые чувствования:
5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
(Фил.2:5)

И тогда человек чувствует, от кого исходит обман, и он не будет бросаться в лоно обманщиков.

Хотя в Писании есть указания на подобных умельцев:
1. Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
2. где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
(Св. Евангелие от Матфея 2:1,2)

Но, насколько я понимаю, эту лавочку прикрыли.

Для каких целей это нужно то?

Сам народ позволяет чтобы их обманывали, поэтому естество народа к концу времён всё более стремится к обману:
13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
(2Тим.3:13)

Нужны ли таким людям знания как у волхвов? Обманывают народ, а им по барабану. Поэтому хамство и апатия народа возрастает:
7 Но и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры; священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются.
8 Ибо все столы наполнены отвратительною блевотиною, нет [чистого] места.
(Ис.28:7,8)

[Nulemoci]

И тогда человек чувствует, от кого исходит обман, и он не будет бросаться в лоно обманщиков.

Я вас разочарую.
Обман можно почувствовать, когда обманывающий знает как правильно, но сообщает что-то неверное.

Большинство проповедников реинкарнации и того же материализма верят в то что они проповедуют.
От них обмана не почувствуешь, потому что они не знают как правильно, для них правильно как они представляют.
Проповедник материализма , верит в то что существует какая-то псевдоматерия под названием законы природы, которой подчиняется материя и которую можно постичь и подчинить себе, за счет этого став всемогущим.

У кришнаитов свои заморочки.

Поэтому почувствовать обман будет не возможно.
Но психика христианина намного крепче, чем того же материалиста или кришнаита.
Соответственно вектор общественного развития у будет разный у сообществ с премиумом идей материализма или индуизма.
СССР развалилось за 73 года.
Индия очень долго существовала на очень низком - практически рабовладельческом уровне.

[колос]

Третье доказательство того, что есть реинкарнация.
Это библейский стих Ин.3:18. А именно. Цитирую:"Верующий в Него не судится, а неверующий уже осуждён...."



Здесь доказательство кроется в слове УЖЕ. Неверующий в Иисуса уже и сейчас осуждён и наказал круговоротом реинкарнаций в котором (круговороте) уже и сейчас находится. Как только личность поверит в Христа и искренно покается она выйдет из круговорота тем , что после телесной смерти перестанет реинкарнироваться и попадёт в рай.

Обратите внимание на следующее. Обычно проповедники, особенно протестантских конфессий, учат так. Пока вы не умерли физической смертью ещё есть время покаяться дабы не быть наказанными и осуждёнными. А Иисус учит, что неверующий в Него УЖЕ осуждён и наказан (Ин.3:18). Этим самым Иисус учит, что грешник будет наказан реинкарнацией (в промежутках в загробное время муки совести, которые есть ад, очищение , которое есть озеро огненное), которой он уже и сейчас наказан и которой он уже и сейчас осуждён и в которой уже и сейчас находится.

[Лука]

колос

Обратите внимание на следующее.

Обратите внимание, что главными средствами Вашей апологии являются ложь и подтасовки. Читаем:

Обычно проповедники, особенно протестантских конфессий, учат так. Пока вы не умерли физической смертью ещё есть время покаяться дабы не быть наказанными и осуждёнными.

Верно учат Христианские проповедники.

А Иисус учит, что неверующий в Него УЖЕ осуждён и наказан (Ин.3:18).

Врете. В Ин.3:18 нет информации о том, что неверующий УЖЕ наказан. Эта сатанинская мысль будучи принятой обесценивает покаяние являющееся первым шагом на пути верующего к спасению.

Этим самым Иисус учит, что грешник будет наказан реинкарнацией

И снова врете. Ничему подобному Иисус не учит.
Мало того. Только что Вы писали что "неверующий в Него УЖЕ осуждён и наказан". И тут же Вы меняете точку зрения и пишите, якобы "Иисус учит, что грешник БУДЕТ наказан". Вы уже так заврались, что даже сами с обой договориться не можете. Ну какие оппоненты у Вас могут быть при таких методах доказательств?

[колос]

колос

Обратите внимание, что главными средствами Вашей апологии являются ложь и подтасовки. Читаем:

Верно учат Христианские проповедники.

Врете. В [/COLOR][COLOR=#000000]Ин.3:18 нет информации о том, что неверующий УЖЕ наказан. Эта сатанинская мысль будучи принятой обесценивает покаяние являющееся первым шагом на пути верующего к спасению.

И снова врете. Ничему подобному Иисус не учит.
Мало того. Только что Вы писали что "неверующий в Него УЖЕ осуждён и наказан". И тут же Вы меняете точку зрения и пишите, якобы "Иисус учит, что грешник БУДЕТ наказан". Вы уже так заврались, что даже сами с обой договориться не можете. Ну какие оппоненты у Вас могут быть при таких методах доказательств?

Лука! Слово "осуждён" от слова "суд". А суд это приговор и наказание. Осуждён означает, что суд уже состоялся и приговор и наказание уже вынесены.
И потом, согласно Евр.9:27 суд должен быть после смерти. После суда наказания. А Иисус учит, что неверующий уже осуждён (Ин.3:18). Только наказание на реинкарнацию и её круговороты, которой грешники уже и сейчас наказаны объясняет это УЖЕ из Ин.3:18.

[Лука]

Лука! Слово "осуждён" от слова "суд". А суд это приговор и наказание. Осуждён означает, что суд уже состоялся и приговор и наказание уже вынесены.

Вы вопиюще невежественны. Сначала узнайте чем пенитенциарная система отличается от судебной, а потом пытайтесь делать верные умозаключения. Кстати, наказание не выносят, а исполняют.

[колос]

Вы вопиюще невежественны. Сначала узнайте чем пенитенциарная система отличается от судебной, а потом пытайтесь делать верные умозаключения. Кстати, наказание не выносят, а исполняют.

Время суда и досудебного лишения свободы входит в срок наказания. Это во первых.
И во вторых после суда и приговора преступнику не дают время побыть на свободе. Он автоматически наказан после суда лишением свободы. И наказание поэтому сразу же действует после суда.

[Лука]

Время суда и досудебного лишения свободы входит в срок наказания.

И в случае оправдания подсудимого тоже?

Он автоматически наказан после суда лишением свободы. И наказание поэтому сразу же действует после суда.

Назвать это бредом означает сделать Вам комплимент...

[Nulemoci]

Вы вопиюще невежественны.

Похоже у вас это любимый аргумент в любом споре.
Какая бездарность.

Сначала узнайте чем пенитенциарная система отличается от судебной, а потом пытайтесь делать верные умозаключения. Кстати, наказание не выносят, а исполняют.

С какой радости вы вообще приплели "римское право" к писанию?
Давайте еще какие-нить Упанишады приплетете и книгу Велеса.

[колос]

И в случае оправдания подсудимого тоже?

Назвать это бредом означает сделать Вам комплимент...

И потом, согласно Евр.9:27 суд должен быть после смерти. После суда - наказание. А Иисус учит, что неверующий уже осуждён (Ин.3:18). Только наказание на реинкарнацию и её круговороты, которой грешники уже и сейчас наказаны объясняет это УЖЕ из Ин.3:18.

[Nulemoci]

Только наказание на реинкарнацию и её круговороты, которой грешники уже и сейчас наказаны объясняет это УЖЕ из Ин.3:18.

Объяснить слова может только откровение , которое дает Он или ангелы. Примеров откровения человеку в Писании много, когда кто-то получает видение от ангелов и тогда понимает всю механику.
Во всех других случаях это не объяснение, а предположения.
Если нет откровения то лучше не пытаться строить предположения, вероятность точности таких предположений очень низкая. Помрете и всё увидете сами.

[Лука]

колос

И потом, согласно Евр.9:27 суд должен быть после смерти. После суда - наказание. А Иисус учит, что неверующий уже осуждён (Ин.3:18)

Верно учит Христос - неверующий осужден, но не наказан и может избежать наказания приняв от Бога веру, впустив Христа в свое сердце и подченив Ему свою волю.

Только наказание на реинкарнацию и её круговороты, которой грешники уже и сейчас наказаны объясняет это УЖЕ из Ин.3:18.

Нет того бреда, который бы не смогла объяснить Ваша фантазия. Но Христос к этому абсолютно ни причем.

[Проповедник_1]

Я вас разочарую.
Обман можно почувствовать, когда обманывающий знает как правильно, но сообщает что-то неверное.

Большинство проповедников реинкарнации и того же материализма верят в то что они проповедуют.
От них обмана не почувствуешь, потому что они не знают как правильно, для них правильно как они представляют.
Проповедник материализма , верит в то что существует какая-то псевдоматерия под названием законы природы, которой подчиняется материя и которую можно постичь и подчинить себе, за счет этого став всемогущим.

У кришнаитов свои заморочки.

Поэтому почувствовать обман будет не возможно.
Но психика христианина намного крепче, чем того же материалиста или кришнаита.
Соответственно вектор общественного развития у будет разный у сообществ с премиумом идей материализма или индуизма.

По сути вы правы. До того, как я прикоснулся к Библии с доверием относился к учениям неких религий.
И когда начал читать Писание, то почувствовал, что это ключ. На тот момент я толком не понимал о чём говорится в Библии, но меня переполняли необъяснимые чувства.
И когда говорят, что в Писании есть несоответствия или неправильно сделан перевод, то вникая в контекст и рассмотрев другие переводы можно понять причину.
Всегда видно священнослужителей, которые прикрываясь Писанием несут ересь. Иногда подходишь после служения к пастырю, чтобы подсказать, где он допустил ошибку, то часто тебя такие пастыря отвергают. Смотришь на него, а в его глазах пустота. Просто человек со стороны для него со своими словами, как некое недоделанное животное. От такого пастыря можно только одно услышать: становись нашим членном и всё поймёшь. И обычно в таких церквях: прихожане фанатики.

СССР развалилось за 73 года.
Индия очень долго существовала на очень низком - практически рабовладельческом уровне.

Почему развалился СССР? Величие Божье упраздняли, а диктаторов превозносили в ранг богов и носили этих идолов на палках. Да и ныне где-то нечто проклёвывается.

[Nulemoci]

По сути вы правы. До того, как я прикоснулся к Библии с доверием относился к учениям неких религий.
И когда начал читать Писание, то почувствовал, что это ключ. На тот момент я толком не понимал о чём говорится в Библии, но меня переполняли необъяснимые чувства.
И когда говорят, что в Писании есть несоответствия или неправильно сделан перевод, то вникая в контекст и рассмотрев другие переводы можно понять причину.

9. И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10. ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Св. Евангелие от Луки 11:9,10)


Поиски Бога, вечная тема.

[колос]

колос

[COLOR=#000000]Верно учит Христос - неверующий осужден, но не наказан и может избежать наказания приняв от Бога веру, впустив Христа в свое сердце и подченив Ему свою волю.

Нет того бреда, который бы не смогла объяснить Ваша фантазия. Но Христос к этому абсолютно ни причем.

После суда автоматически следует наказание.