-
-
Именно такие логические построения я и привожу с фактами и библейскими текстами а Вы их не воспринимаете упорно.
- - - Добавлено - - -
Второе доказательство того, что есть реинкарнация.Это вопрос Учеников Иисуса Христа о слепорожденном (Ин 9:2). . Потому ли слепорожденный родился слепым, что согрешил до своего рождения?
Тут важен не так ответ Иисуса на этот вопрос (ответ Иисуса мы разберём позже), а вопрос Учеников. Если они спросили о возможном согрешении слепорожденного до его физического рождения, то значит они знали, что реинкарнация есть. В противном бы случае у них и мысли бы не возникло бы о теоритической возможности согрешить до своего физического рождения.
Мои оппоненты могут возразить так. Раз Иисус сказал по поводу слепорожденного, что он (слепорожденный) не согрешил, то это явно доказывает, что его до физического рождения не существовало и потому мол реинкарнации нет. Но на это есть следующее возражение. Как конкретно поставили вопрос ученики? "Кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?"
Иными словами учеников интересовало следующее: является ли грех самого слепорожденного или родителей его причиной того, что он родился слепым?
И ответ Иисуса означал, что не в этом причина, а в другом.
Да Иисус сказал, что ни слепорожденный ни родители его не согрешили. Ну ладно допустим слепорожденный не существовал до физического рождения, но родители его явно жили до его физического рождения (иначе как он физически родился). Маловероятно, что они до зачатия слепорожденного не согрешили . И вот почему. Очень мало людей прожили физическую жизнь и не согрешили. Это Енох и Илия. Если бы родители слепорожденного ни разу не согрешили то они бы вознеслись бы на небо как Илия или были бы взяты были Богом как Енох. Но об этом (вознесении, забирании родителей слепорожденного) не написано в Библии.
Значит ответ Иисуса о том, что родители слепорожденного не согрешили не означает, что они вообще и никогда не грешили, а означает то, что грехи родителей и , возможно, грехи слепорожденного не являются причиной того, что слепорожденный родился слепым.Комментарий
-
Ваши "построения" выглядят, мягко говоря, наивно. Вы выдумали себе оппонента, который возражает Вам придуманными Вами нелепыми аргументами, а потом легко его опровергаете. Например в Вашем "втором аргументе" вообще нет никаких аргументов в защиту реинкарнации.
Вам охота играть в эти детские игры? Играйте. Но желающих к Вам присоединиться пока не видно
Комментарий
-
Чего мне выдумывать оппонентов когда они и так есть. Например Вы.Ваши "построения" выглядят, мягко говоря, наивно. Вы выдумали себе оппонента, который возражает Вам придуманными Вами нелепыми аргументами, а потом легко его опровергаете. Например в Вашем "втором аргументе" вообще нет никаких аргументов в защиту реинкарнации.
Вам охота играть в эти детские игры? Играйте. Но желающих к Вам присоединиться пока не видноКомментарий
-
22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Книга Бытие 3:22)
Знание о реинкарнации скрыто, оно часть древа жизни.
Хоть всю Библию по буквам расжуйте, если что-то промелькнет дельное в голове об этом, то всё равно забудете.
А вообще до второго пришествия каждая жизнь может стать последней.Комментарий
-
Третье доказательство того, что есть реинкарнация.
Это библейский стих Ин.3:18. А именно. Цитирую:"Верующий в Него не судится, а неверующий уже осуждён...."
Здесь доказательство кроется в слове УЖЕ. Неверующий в Иисуса уже и сейчас осуждён и наказал круговоротом реинкарнаций в котором (круговороте) уже и сейчас находится. Как только личность поверит в Христа и искренно покается она выйдет из круговорота тем , что после телесной смерти перестанет реинкарнироваться и попадёт в рай.Последний раз редактировалось колос; 02 December 2016, 11:05 PM.Комментарий
-
Верно. Не всё так просто.
11 И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
12 Ибо человек не знает своего времени. Как рыбы попадаются в пагубную сеть, и как птицы запутываются в силках, так сыны человеческие уловляются в бедственное время, когда оно неожиданно находит на них.
(Еккл.9:11,12)Комментарий
-
2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
(Иоан.9:2)
Вы верно заметили. Но почему, ныне, не задают такие вопросы в церквях? Ответ прост. Учение у них иное и вера такова. Ну как бы по вере своей получат. Задумываются ли эти адепты в сектах, что они творят и куда ведут своим учением народ?
Так на каком учении формировалась вера народа, до учения Иисуса? Для сравнения зайдите в любую церковь и спросите у священника об инвалиде в его церкви: согрешил ли этот человек до своего рождения, что родился таковым?
Ответ будет однозначный: кто тебе такую ересь вбил в голову?
Получается, что Иисус водил за собой неких адептов с лживым учением. Из вопроса учеников видно, что не
придерживались ученики учения о том, что сущность человека после смерти будет спать или жариться в аду до суда Христова?
Рассмотрим некоторые стихи и на чём была основа. Что же такое человек и какова его духовная суть по Писанию? На ветер ли бросал свои слова пророк Иезекииль?
11 И было ко мне слово Господне:
12 сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
(Иез.28:11-15)
У каждого семени своё тело:
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
(1Кор.15:37,38)
Неужели все под одну гребёнку стригутся?
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(Лук.17:21)
Но поучению конфессий получается всё просто. Умер, ад, поджарили, а потом суд. Получается, что все человеки одно. Так ли это по Писанию? Если семя перстное, то и тело соответственное с разными членами. И не может оно приравниваться к тем, кто носит образ небесного. Каждый Божий человек носит образ Господа особо:
14 Тело же не из одного члена, но из многих.
(1Кор.12:14)
27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.
(1Кор.12:27)
И что имеем по учению сект? Умер человек заснул или отправляется в некое чистилище, а там по молитвам священников за некую мзду обратятся священники к деве Марии или к Иисусу, и как бы получит прощение бывший грешник.
Приехали. В общем, нечто подобное проповедуется во всех сектах.Последний раз редактировалось Проповедник_1; 03 December 2016, 04:43 AM.Комментарий
-
Восприятие времени штука тяжелая, все верно написано.
Насчет учений реинкарнации - все они имеют как правило корни в религиях до пришествия Иисуса Христа.
Но после Него, насколько я понимаю, власть в загробном мире переменилась, об этом идет речь в начальных главах Откровения Ионна:
7. Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.
(Откровение Иоанна Богослова 2:7)
И скорее всего процесс изменений еще идет. И он от человека скрыт.
Есть небольшое указание в Писании, насчет существования неких законов, правил или каких-то факторов, которые влияют на воплощения, и грехи которые падают на человека.
Если обратить внимание на понятие "род", как оно применяется в писании, то можно понять , что речь идет о каком-то факторе присущем жизни:
16. Ибо, сказал он, рука на престоле Господа: брань у Господа против Амалика из рода в род.
(Книга Исход 17:16)
20. и сказал: сокрою лице Мое от них и увижу, какой будет конец их; ибо они род развращенный; дети, в которых нет верности
(Книга Второзаконие 32:20)
13. И воспылал гнев Господа на Израиля, и водил Он их по пустыне сорок лет, доколе не кончился весь род, сделавший зло в очах Господних.
(Книга Числа 32:13)
Можно предположить "род" - и "время человека" имеют какие-то идентичные признаки.Последний раз редактировалось Nulemoci; 03 December 2016, 08:26 AM.Комментарий
-
Верно говорите, что религии имеют корни в учении реинкарнации. Но вот нет у них такого смысла, как заложенного в Писании. То в камни вгоняют душу, то в червя Но в Писании говорится, что есть дух животных и людей:
21 Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
(Еккл.3:21)
И о животных написано в Откровении. И Ева послушала змея. И ещё нечто есть:
19 И когда шли животные, шли и колеса подле [них]; а когда животные поднимались от земли, тогда поднимались и колеса.
20 Куда дух хотел идти, туда шли и они; куда бы ни пошел дух, и колеса поднимались наравне с ними, ибо дух животных [был] в колесах.
(Иез.1:19,20)
8 И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых.
(Откр.5:8)
Как всё связать знают ли в церквях?
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.Сообщение от Nulemoci
(Исх.20:6)
Кто оступится, тот и будет наказан, чтобы не пострадал некий род праведника:
10 Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, - будет злодействовать в земле правых и не будет взирать на величие Господа.
(Ис.26:9,10)
Умирает человек, а потом суд. А после суда что? Кто-то в обители Христовы, а кто-то как отверженный, что и собрать невозможно:
14 Мы умрем и [будем] как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать; но Бог не желает погубить душу и помышляет, как бы не отвергнуть от Себя и отверженного.
(2Цар.14:14)
Но так ли всё безнадёжно?
Да есть факты и влияние.Последний раз редактировалось Проповедник_1; 03 December 2016, 12:54 PM.Комментарий
-
Зачем связывать?
Такие вещи не связываются через логику.
Если уж говорить о логике, в том виде каком она существует сейчас, то она имеет свои корни в языческих традициях древней Греции и Рима - философские школы Аристотеля , Архимеда и т.п.
Не думаю, что она реально поможет получить некую конструкцию из слов описывающую , то что не видно человеку в обычной жизни.
Учение о духах -это одно направление.
Учение о реинкарнации это другое направление.
Учение о логике это третье направление.
Принимая какое-то учение вы просто подчиняете свою психику определенной дисциплине, специфицируете её под определенную точку зрения.
Соответственно это влияет на поступки, принимаемые вами решения, ваши выводы.
Если вы думаете что сможете создать какое-то семантическое правило как в науке, типа закона Ома, теоретической механики , позволяющей прогнозировать волю Бога. То это вряд ли.
Хотя в Писании есть указания на подобных умельцев:
1. Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
2. где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
(Св. Евангелие от Матфея 2:1,2)
Но, насколько я понимаю, эту лавочку прикрыли.
Для каких целей это нужно то?Комментарий
Твитнуть
Комментарий