Библия и Церковь о реинкарнации

[50-к]

Еще такого бреда не хватало...

Т.е. это собственный дух и сила Илии ?! Или выражение "не мерою дает БОГ Духа" - вам ни о чем не говорит ?!

А ОН и не говорил , что Иоанн это Илия. Сказано в силе и духе Илии.

Все эти бредни про реинкарнацию на основе Илии - чушь от невежества :
9. Когда они перешли, Илия сказал Елисею: проси, что сделать тебе, прежде нежели я буду взят от тебя. И сказал Елисей: дух, который в тебе, пусть будет на мне вдвойне.
10. И сказал он: трудного ты просишь. Если увидишь, как я буду взят от тебя, то будет тебе так, а если не увидишь, не будет.
(Четвёртая книга Царств 2:9,10)
Увидел Елисей и получил в двойне. Два Илии заселились в Елисея не дождавшись реинкарнации.....

Действительно, бред. Иоанн более Елисея: "10 Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою. 11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его." (Мф. 10)
Читать надо: душа Илии никуда не переселялась: "3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие." (Мф. 17)

[Nulemoci]

Наоборот я призываю к адекватности, за это такие как ты не справедливо клевещут на меня. А пора тебе и таким как ты покаяться за это.

Я думаю ты не понимаешь последствий своей деятельности, не видишь грани где необходимо остановиться.
По иудейским законам тебя бы просто закидали камнями. Пару сотен лет назад посадили бы на кол. И это было бы по закону, Писание нельзя развращать выдумками.
Ты пришел совращать христиан языческими законами, да еще хочешь что бы каялись перед тобой. Грех на тебе лежит.

[Лука]

колос

Я в этой теме привёл 4 библейских доказательства того, что реинкарнация есть.

В этой теме Вы привели 4 фантазии на тему реинкарнацмии в Бибии. Я взял две из них и размазал в порошок. Остальные Ваши "доказательства" такой же мусор и легко превращается в пепел. А Вы все пытаете задирать нос и надувать щеки. Вам самому не смешно?

А кто говорит, что перед грешниками. Перед Богом и своей совестью нужно покаяться.

Зачем? Карма и реинкарнация действую неотвратимо, как гильотина. Кайся не кайся, а голова в корзину. И никакой милости в этой системе нет. Так какой смысл в покаянии?

А христианство не кается и свои ошибки упорно не исправляет. Консерватизм и догмы мешают ей это сделать.

Врете. Христиане каются постоянно и о пресловутой ереси "реинкарнации" даже не помышляют.

[50-к]

О как. Ты ме, бе. Вас уже ваши адепты возвели в ранг батюшки? А гордыни то сколько.
6 Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
(Иак.4:6)

Хотя ты "ни бэ ни мэ" в рангах батюшек, которых у нас нет, а гордыню все-таки приписал и от нее пошел "поливать" цитатами.
Я же ответил туалетом на туалет и надуманный маразм, так как: "6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: 'Авва, Отче!'" (Гал. 4) и "14 Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа, 15 от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле,
16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею." (Еф. 3)

[колос]

Я думаю ты не понимаешь последствий своей деятельности, не видишь грани где необходимо остановиться.
По иудейским законам тебя бы просто закидали камнями. Пару сотен лет назад посадили бы на кол. И это было бы по закону, Писание нельзя развращать выдумками.
Ты пришел совращать христиан языческими законами, да еще хочешь что бы каялись перед тобой. Грех на тебе лежит.

Это ты не понимаешь. У каждой личности есть неповторимая индивидуальность, которую в неё вложил Бог и потому инакомыслия это неизбежность. И если инакомыслия не выходят за рамки невинного инакомыслия, то это норма. А те колы. о которых ты пишешь - это позор и грехи христианства и маниакальный психоз тоже. Этими колами не гордиться нужно, а каяться за них.

- - - Добавлено - - -

колос

В этой теме Вы привели 4 фантазии на тему реинкарнацмии в Бибии. Я взял две из них и размазал в порошок. Остальные Ваши "доказательства" такой же мусор и легко превращается в пепел. А Вы все пытаете задирать нос и надувать щеки. Вам самому не смешно?

Зачем? Карма и реинкарнация действую неотвратимо, как гильотина. Кайся не кайся, а голова в корзину. И никакой милости в этой системе нет. Так какой смысл в покаянии?

Врете. Христиане каются постоянно и о пресловутой ереси "реинкарнации" даже не помышляют.

Да ничего Вы в порошок не размазали. просто Вам охота так считать. вторую версию причины разных ответов Иоанна Крестителя и Илии по поводу того Илия ли Иоанн Вы так и не привели. и при этом пишите о какой то размазне.

[Nulemoci]

Это ты не понимаешь. У каждой личности есть неповторимая индивидуальность, которую в неё вложил Бог и потому инакомыслия это неизбежность. И если инакомыслия не выходят за рамки невинного инакомыслия, то это норма. А те колы. о которых ты пишешь - это позор и грехи христианства и маниакальный психоз тоже. Этими колами не гордиться нужно, а каяться за них.

Индивидуальность не сохраняется. Это 100% . Иначе бы не было бы спасения вообще.


20. но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.
(Книга Второзаконие 18:20)

[Лука]

колос

Да ничего Вы в порошок не размазали.

Ваша версия о том, что реинкарнация не выгодна сатане размазана в порошок в сообщении #553 (4775994)

[вторую версию причины разных ответов Иоанна Крестителя и Илии по поводу того Илия ли Иоанн Вы так и не привели. и при этом пишите о какой то размазне.

Привел, причем исчерпывающую #491 (4770345) . Иоанн не мог быть инкарнацией Илии т.к. Илия не умирал, а одна душа в дух индивидуумах не живет.
И такая же пыль останется от всех Ваших других "доказательств", сколько бы Вы их не придумали.

[Александр 55]

Ваше суждение лишено логики. Вера в реинкарнацию делает человека более ленивым, распущенным и потокающим своим греховным страстям... В этой жизни чего-то не сделал - доделаю в следующей. В этой жизни распустил себя - соберусь в жизни следующей. В этой жизни нагрешил - расплачусь в следующей. Главное - смерти нет и потому грешить и каяться можно до бесконечности.

Есть такая поговорка: "Не остовляй на завтра то, что можно сделать сегодня". Поэтому Веды прямо говорят, что нужно максимально эффективно использовать данное нам время (в этом воплощении): получить духовный опыт и здать все экзамены, а затем перейти в следующий класс, а вот оставатся на второй год это - есть настоящее зло и потеря времени...

В этой теме нет материалистов верящих, что расплаты не последует. А спорить с самим собой - признак психопатологии.

Лука, не ужели вы думаете, что всего за одну жизнь можно достичь совершенства в духовной практике? Допустим, что некоторые Христианские святые, этого достигли и после смерти попадут в рай, (хотя может возникнуть вопрос, достигли они этого здесь и сейчас, в нынешней жизни или же наработали в прошлом воплощении, ведь нет крутых есть тренированные). Но, что тогда делать с остальными 90% обычных людей (миряне, атеисты, грешники), которые после смерти сразу попадут в ад на вечно...

Неужели Господь так жесток и не даст им второй шанс, для того чтобы исправится, ведь цель это - научить и воспитать, а не замучить.

Во-первых, Веды - не учение, а сборник ничем не связанных древних текстов. Во-вторых, никаких "адских планет" астрономы не обнаружили. Значит утверждение об их наличии - плод фантазии доверчивых.

Царь Парикшит спросил Шукадеву Госвами: О мой повелитель, где находятся эти адские миры за пределами вселенной, внутри ее или же в разных частях этой планеты?

Великий мудрец Шукадева Госвами ответил: Все адские планеты расположены в пространстве между тремя мирами и океаном Гарбходака. Они находятся в южной части вселенной, ниже Бхумандалы, прямо над водами этого океана.

Там же, между океаном Гарбходака и низшими планетными системами, расположена Питрилока...

Сказки о реинкарнации - западня для души ведущая ее в погибель.

Мне кажется, что все наоборот диаметрально противоположно. Чем больше я изучаю это, тем больше верю, что закон кармы и реинкарнации действительно существует. Лука, когда-нибудь вы тоже к этому придете, ведь со временем человеку свойственно менять свои позиции...

[Александр 55]

В тибетском буддизме есть такое мнение, типа пророчество от Падмасамбхавы, проповеднега и впросунателя Дхармы Будды на земле тибетской.

Да подобные предсказания о Кали-юге, есть в 12 гл. Шримад Бхагаватам. Мир наводнят не праведные цари, Брахманы будут носить священный шнур, но перестанут обладать благостными качествами характера, Вайши - станут не лучше воров и тд. Наша эпоха Кали началась около 5 тыс. лет назад и продлится еще 400 тыс. лет. Ну, что вы хотите... началась зима вселенной или ночь Сварога русский медведь спит...

[/I]Вывод: вилами по воде про последние времена, как у всех религий, ибо так всегда было в большей или меньшей степени, хотя... чем больше населения тем беспределу и внимания к нему больше, учитывая НТП .

Но так было не всегда в прошлые времена в эпоху (Сатья, Трета и Двапары-юги) люди были более благочестивы и строго следовали закону Дхармы

А кто говорит, что перед грешниками. Перед Богом и своей совестью нужно покаяться. А христианство не кается и свои ошибки упорно не исправляет. Консерватизм и догмы мешают ей это сделать.

Нужно старатся со всем смирением и терпимостью относится к этим людям - с пониманием того, что они проходят свои уроки.

В Ведах так говорится, что не нужно морковку за ботву тянуть - она от этого быстрее не вырастет. Ее нужно поливать, рыхлить, вносить удобрение, вот когда созреет значит уже пора...

[Лука]

Александр 55

Веды прямо говорят, что нужно максимально эффективно использовать данное нам время (в этом воплощении): получить духовный опыт и здать все экзамены, а затем перейти в следующий класс, а вот оставатся на второй год это - есть настоящее зло и потеря времени...

Библия прямо говорит, что самое страшное зло - это ложь вообще и в частности ложь о том, что прожив жизни можно остаться на второй год.

не ужели вы думаете, что всего за одну жизнь можно достичь совершенства в духовной практике?

Считаю, что Бог дал каждому человеку судьбу, где в течение одной жизни можно реализовать весь ее потенциал. А для совершенствования у нас будет время если спасем свои души, чему активно препятствует идея реинкарнации.

что тогда делать с остальными 90% обычных людей (миряне, атеисты, грешники), которые после смерти сразу попадут в ад на вечно...

Это проблема их и Бога. А сказки про адские миры оставьте для Ваших единоверцев.

Чем больше я изучаю это, тем больше верю, что закон кармы и реинкарнации действительно существует.

Верьте во что хотите. Вера в реинкарнацию убаюкивает и обещает шанс там, где гибель и тьма.

когда-нибудь вы тоже к этому придете, ведь со временем человеку свойственно менять свои позиции...

Я начинал с этой идеи в 1968 году и за последующие 25 лет убедился в ее абсолютной бессмысленности. Так что предположение Ваше убедительно для юных наивных правдоискателей, к коим я себя уже не отношу

[Павел_17]

Именно такого слова как "реинкарнация" в Библии нет. Не Библия доказывает то, что реинкарнация есть другими словами и косвенно.

Вы забыли привести отрывки. Поэтому, пока я могу уверено заявить, что ничего подобного в Библии нет.

[iosef]

Открыл эту тему в этом разделе потому, что не успел ответить Луке и другим участникам в теме: о переселении душ в Библии.
И если я открою подобную тему в разделе Вопросы по Библии, то думаю, что её Лука сразу закроет.

Все помнят непогрешимое учение церкви: на дыбу и на костёр инакомыслящих.
И женщины в ваших церквях похожи на рабынь. И Ева с помощью ваших объяснений стала как сатана лжецом.
И когда в ваших церквях появятся такие женщины:
4 В то время была судьею Израиля Девора пророчица, жена Лапидофова;
5 она жила под Пальмою Девориною, между Рамою и Вефилем, на горе Ефремовой; и приходили к ней сыны Израилевы на суд.
6 [Девора] послала и призвала Варака, сына Авиноамова, из Кедеса Неффалимова, и сказала ему: повелевает [тебе] Господь Бог Израилев: пойди, взойди на гору Фавор и возьми с собою десять тысяч человек из сынов Неффалимовых и сынов Завулоновых;
(Суд.4:4-6)

Не смешно. Не подражайте большинству:
14 ибо много званых, а мало избранных. (Матф.22:14)

Об этом Вы узнаете, ниже прочитав сообщение для Луки.

А Вы видели лицо этого духа?

21 И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет.
22 Сказали ему: кто же ты? чтобы нам дать ответ пославшим нас: что ты скажешь о себе самом?
23 Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия. (Иоан.1:21-23)

Вы не можете понять, о чём говорил Иоанн? Он всем ответил, что он посланник по Писанию. И Иисус говорит, что он посланник и белее, чем пророки:
27 Сей есть, о котором написано: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
28 Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Божием больше его. (Лук.7:27,28)

Теперь поговорим об Илье. Лука, Иоанн пришёл в плоти Илии?
17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный. (Лук.1:13-17)

Лука, дух Илии в Иоанне будет животворить туже плоть, что была ранее в Илии?
63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. (Иоан.6:63)

Вы считаете, что в Илии была совершенная плоть? И эту плоть нужно вновь восстановить?
1 И пересказал Ахав Иезавели все, что сделал Илия, и то, что он убил всех пророков мечом. (3Цар.19:1)
3 Увидев это, он встал и пошел, чтобы спасти жизнь свою, и пришел в Вирсавию, которая в Иудее, и оставил отрока своего там.
4 А сам отошел в пустыню на день пути и, придя, сел под можжевеловым кустом, и просил смерти себе и сказал: довольно уже, Господи; возьми душу мою, ибо я не лучше отцов моих.
(3Цар.19:3,4)

И Вы считаете, что Бог не может дать новое имя?
15 И оставите имя ваше избранным Моим для проклятия; и убьет тебя Господь Бог, а рабов Своих назовет иным именем,
(Ис.65:15)

Но Вы Лука, не хотите и не можете принять то, кем был Иоанн:
14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
15 Кто имеет уши слышать, да слышит!
(Матф.11:14,15)

Я мог бы привести вам сотню опровержений всякой возможности реинкарнации по Писанию; но в этом нет необходимости.
Потому что есть (для примера) одна фраза, которой вполне достаточно, чтобы разбить все эти языческие теории:

И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение
Евреям, 9/27,28

А сказанное о пророке Йо-Ханане Погружающем, что он пришёл в духе и силе пророка Элияhу - это обычное библейское учение, которое ещё в Торе, книга Бемидбар (Числа) раздел Беhаалотха, говорит:

"И Господь сказал Моше: собери Мне семьдесят мужей из старейшин Исраэля, о которых ты знаешь, что они старейшины народа и надзиратели его, и возьми их к шатру соборному, и пусть предстанут они там с тобой. А Я сойду и буду говорить там с тобой, и отделю от духа, который на тебе, и возложу на них, чтобы они несли с тобою бремя народа этого, и не будешь ты нести один."


Также полностью поддерживаю Луку, который написал о 5 пунктах нарушения вами правил форума. Вы пришли на христианский форум, и пытаетесь доказать вопреки Писаниям и здравому смыслу, что языческое учение о реинкарнации - это библейское учение; да пр и этом ещё и грубите. Нет, это учение индуизма, шумеро-акадских и некоторых других религий.

Поэтому такие вещи, да ещё и навязываемые беспардонным образом, нарушают правила форума. Они должны находится в соответствующем разделе форума - для нехристианских представителей. Вы, извините, не в мирском блоге, этот раздел форума - для христиан

[Проповедник_1]

в рангах батюшек, которых у нас нет, а гордыню все-таки приписал и от нее пошел "поливать" цитатами.

Не ручайтесь за всех. Ходил я на служение к пятидесятникам и другие конфессии посещал. И в одной церкви у пятидесятников пастыря называли отцом и другие конфессии были не исключение.

Хотя ты "ни бэ ни мэ" в рангах батюшек

Для вас колос Господь, что вы ему тыкаете? И будет ли с вами общаться посторонний человек, когда вы в оскорбительной форме тыкаете? Но когда обращаетесь на Вы к собеседнику, то как бы показываете своё уважение и некую дистанцию.

Я же ответил туалетом на туалет и надуманный маразм

А в словах колоса я не увидел злорадного смысла:

На самом то деле я ни в коем случае не хочу доказать, что христианам нельзя пользоваться унитазом. Я сам хожу в туалет где унитаз.
Просто это сравнение я привёл потому, что до какого маразма мы можем дойти если не будем признавать косвенные доказательства.

Но с вашими аргументами я не согласен:

И Бог сейчас по туалетам не ходит, хотя бы ты даже мимо унитаза сходил.

Но когда хам вытирает в туалете пальцем задницу и размазывает своё дерьмом по стене, то думаю, что он с пренебрежением относится как к людям, так и к Богу:
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
(Кол.1:16)

А ОН и не говорил , что Иоанн это Илия. Сказано в силе и духе Илии.

Как бы понятно сказано.
А далее посмотрим на что вы опираетесь:

Действительно, бред. Иоанн более Елисея: "10 Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою. 11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его." (Мф. 10)

Народ верил, что именно перед приходом Мессии будет послан Илия:
5 Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.
(Мал.4:5)
3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему;
(Ис.40:3)

Иисус объяснил, как понимается пророчество и народ понял. Но вот нынешнее поколение из-за лживых учителей не понимает о чём говорил Иисус:
26 Что же смотреть ходили вы? пророка ли? Да, говорю вам, и больше пророка.
27 Сей есть, о котором написано: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
2 как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
(Мар.1:2)

Из стихов выше делаем вывод, что Иисус говорит о Илии и народ с радостью принял слова Иисуса:
28 Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Божием больше его.
29 И весь народ, слушавший [Его], и мытари воздали славу Богу, крестившись крещением Иоанновым;
30 а фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе, не крестившись от него.
(Лук.7:26-30)

Поймите, не о душе Илии говорил Господь, а о духе Илии:
17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
(Лук.1:17)


Так солгал ли Иоанн отвечая фарисеям?
21 И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет.
22 Сказали ему: кто же ты? чтобы нам дать ответ пославшим нас: что ты скажешь о себе самом?
23 Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия.
(Иоан.1:21-23)

И приведя в пример пророчество Иоанн показал кто он: Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, подтвердив пророчества Исаии и Малахии: Мал.4:5
И Иисус засвидетельствовал, что Иоанн больше пророка:
26 Что же смотреть ходили вы? пророка ли? Да, говорю вам, и больше пророка.
(Лук.7:26)

И был ли в новой сформированной жизни (душе) Иоанн той же душою? Нет. Поэтому сказано если некий человек пришёл в мир в своём духе и силе, то тогда жизнь душа будет иметь некое отличие. Но зерно заложено в духе человека:
14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
(Матф.11:14)

Только духовный целостный человек может определить, кто есть, кто:
11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
(1Кор.2:11-13)

Читать надо: душа Илии никуда не переселялась: "3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие." (Мф. 17)

Так и я не говорил, что душа Илии в кого-то вселилась. Жизнь Иоанна закончилась на земле отсечением головы. И в каком подобии должен был явится перед Иисусом Илия? В подобии Иоанна или Илии? Как засвидетельствовал Иисус так и явился:
14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
(Матф.11:14)

И ещё есть нечто:
21 ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою, потому что о Нем сказано: клялся Господь, и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека, -
(Евр.7:21)

Так кем был Мелхиседек и что он делал на земле в душе человека? Ведь рождение его, как бы не такое, как в обычного человека.
1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,
2 которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию [имени] царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,
3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
4 Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих.
(Евр.7:1-4)

Всё ли так просто?

Я мог бы привести вам сотню опровержений всякой возможности реинкарнации по Писанию; но в этом нет необходимости.
Потому что есть (для примера) одна фраза, которой вполне достаточно, чтобы разбить все эти языческие теории:

И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится недля очищения греха, а для ожидающих Его во спасение
Евреям, 9/27,28

Умирает человек, а потом суд. Кто прославил Иисуса останется в вечных обителях с Богом. А грешника что ожидает?
4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
(Иез.18:4)

И дух человека умирает?
7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)

Дух человека тоже будете вечно жарить? Может Бог и без ваших указаний разберётся, что не напрасно Он творил:
11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
(Ис.55:11)

Вы на кого подняли свою пяту? Получается Бог, просто так насоздавал множество народа, чтобы жарить их в аду?

Также полностью поддерживаю Луку, который написал о 5 пунктах нарушения вами правил форума. Вы пришли на христианский форум, и пытаетесь доказать вопреки Писаниям и здравому смыслу, что языческое учение о реинкарнации - это библейское учение; да пр и этом ещё и грубите. Нет, это учение индуизма, шумеро-акадских и некоторых других религий.

Что бы вы небыли лжецом, то покажите в моих сообщениях где я пропагандировал языческое учение о реинкарнации. И есть у язычников подобное о чём я писал? И также покажите где в иудаизме, шумеро-акадских и других учениях есть нечто подобное.

Поэтому такие вещи, да ещё и навязываемые беспардонным образом, нарушают правила форума. Они должны находится в соответствующем разделе форума - для нехристианских представителей. Вы, извините, не в мирском блоге, этот раздел форума - для христиан

А это что за фантазии? Если не будет доказательств, то место таких лжецов не на христианском форуме.

[Nulemoci]

Что невозможно человеку возможно Богу. Пример Илии и Иоанна Крестителя который приводит колос не означает, что существует какой-то механизм , типа закона сохранения энергии, позволяющий сохранить индивидуальность обывателю- язычнику.
Индивидуальность связанна с именем человека. Имя получаемое человеком становиться неким ядром вокруг которого сохраняется личное.
И вот что Бог говорит про имя человека:

17. Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.
(Откровение Иоанна Богослова 2:17)

Имхо, Он может сохранить индивидуальность конкретному человеку, и позволить ему по новой воплотится, если это будет Ему угодно, но это не означает что этот механизм распространяется на всех. Тем более на язычников.

Если даже брать индуизм, то в нем индивидуальность связана с 7 чакрой - свадхистаной, много ли среди обычных людей просветленных у которых она включена?
Можно ли считать колоса просветленным или бхакти саттвой - что он претендует на сохранение индивидуальности?
Я думаю что нет! Я думаю что его бы осудили и просветленные от индуизма, за дерзость.

[iosef]

Думаю, вряд ли проповедники идолопоклоннических учений найдут на этом форуме поддержку; все-таки подавляющее большинство людей здесь понимают, что такое бесовские обольщения

А вот вам, почтенные и очень наглые проповедники индуизма, реинкарнации и т.п., - Проповедник 1 и прочие, скажу следующее: вы зря думаете, что Бог не воздаёт Своим врагам. Существуют факторы, которые не зависят от вашего бесстрашия, вашей наглости и которым не смогут противостоять бесы, покровительствующие и направляющие распространителей лжерелигий и прочей духовной заразы: например, это наказание Бога совращающим людские души и не боящимся Его

Вы не древние афиняне, к которым обращались Павел и Сила; говоря им о идолах и их как-бы набожности. Вы пришли на христианский форум и сознательно подбиваете людей к языческим верованиям, стараетесь увлечь их души к погибельным ересям. Потому и наказаны вы будете всемеро против ваших грехов, как и говорит Тора.