Можно ли потерять спасение?

[АРТУР ИЗ КЕРЧИ]

Артур, что ты подразумеваешь под словом "СПАСЕНИЕ"?

Как варианты:
- спасение от ада;
- спасение от греха;
- спасение от смерти;
- спасение от чистилища;
- спасение от смерти первой;
- спасение от смерти второй;
- спасение от страшного суда;
- спасение от озера огненного;
- спасение от наказания за грех;
- спасение от вечной (бесконечной) погибели;

Спасение от суда осуждения, суда который повлечёт за собой необратимые и бесповоротные последствия. Это вечное отделение от БОГА---это и есть вторая смерть, озеро огненное, вечная погибель. А чистилище, это полная брехня попов, в это я не верю.

[Живущий]

Просто уверовать в Христа не достаточно для спасения. Нужно ясно понимать значение дела которое совершил Иисус на кресте, Веровать в Иисуса значит верить в абсолютную силу пролитой крови на кресте. Потому что приблизится к Богу, примирится с Ним, войти в небесное святилище [РАЙ] мы сможем только посредством крови Иисуса как заместительной жертвы, через веру. Ни кровь волов и козлов, ни твои дела, ни твоё примерное поведение, десятины, посты, слёзы и прочие религиозные устремления ни что не смоет с тебя позор [ОСУЖДЕНИЕ] как только вера в очистительное действие самой совершенной жертвы, жертвы Иисуса и уже как следствие этой спасительной веры является усыновление [крещение ДУХОМ СВЯТЫМ со знамением т.е. говорением на языках]

Только дело вот в чем. Вычитывание из книги о Сыне Божьем, не дает человеку спасения, пока Он Сам не явится миру.

[АРТУР ИЗ КЕРЧИ]

Ты если почитаешь себя спасённым , то чего страшишься гностиков ? Ведь написано :
...[Ин.10:29] Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.


Если в тебе страх есть , то вовсе ты и не спасён.
Или Гностики : это такая великая сила , которая может "....увлекать за собой людей спасённых" ..., то есть забирать из руки Отца Спасителя .
Ты понял меня ? Ты понял что ты пишешь , Артур из Керчи ?

Тогда , может быть гностики и есть - Отец , который отбирает своих избранных из рук антихриста , а ?

Здравствуйте. Нет во мне страха нет, я совершенно спокоен. Спасение или не спасение человека обусловливается не наличием или отсуцтвием страха, а наличием в нём ДУХА СВЯТОГО ;а кто Духа Христова не имеет тот и не ЕГО; Потому что ДУХ СВЯТОЙ есть залог [заложенное спасение] жизни вечной. Просто лжеучители могут увлекать и спасённых, но я верю что кто спасён тот спасён раз и навсегда, хотя и могут потерпеть кораблекрушение в вере и падения и прочее.

[Сергей из Керчи]

Спасение от суда осуждения, суда который повлечёт за собой необратимые и бесповоротные последствия. Это вечное отделение от БОГА---это и есть вторая смерть, озеро огненное, вечная погибель. А чистилище, это полная брехня попов, в это я не верю.

Как ты думаешь, люди некогда спасённые, но после осквернившиеся блудом, или прелюбодеянием, или мужеложеством, или воровством, или лихоимством, или пьянством, или злоречием, или хищничеством - Царство Божие наследуют?

[АРТУР ИЗ КЕРЧИ]

Только дело вот в чем. Вычитывание из книги о Сыне Божьем, не дает человеку спасения, пока Он Сам не явится миру.

Человек не может сам своим выбором открыть или избрать себе Бога, это не возможно. Для него Священное писание будет просто бумага испачканная чернилами. Бог являет СЕБЯ как слово только через откровение которое принимается верою. Вера это дар благодати, это действие СВЯТОГО ДУХА. Поэтому спасение или не спасение полностью и целиком зависит от БОГА-МИЛУЮЩЕГО. БОГ есть БОГ ИЗБИРАЮЩИЙ.

[Живущий]

Человек не может сам своим выбором открыть или избрать себе Бога, это не возможно. Для него Священное писание будет просто бумага испачканная чернилами. Бог являет СЕБЯ как слово только через откровение которое принимается верою. Вера это дар благодати, это действие СВЯТОГО ДУХА. Поэтому спасение или не спасение полностью и целиком зависит от БОГА-МИЛУЮЩЕГО. БОГ есть БОГ ИЗБИРАЮЩИЙ.

Так это только вера в то, что Он явил Себя? Или Он являл Себя? Так расскажи, как Он являлся и что говорил? Разве много тех, к кому Бог являлся...

[АРТУР ИЗ КЕРЧИ]

Как ты думаешь, люди некогда спасённые, но после осквернившиеся блудом, или прелюбодеянием, или мужеложеством, или воровством, или лихоимством, или пьянством, или злоречием, или хищничеством - Царство Божие наследуют?

Написано ;или не знаете что неправедные [не оправданные] Царства Божия не наследуют. Не обманывайтесь ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники Царства Божия не наследуют. Здесь Павел говорит не о верующих которые спасены, а о тех к кому верующие обращаются за помощью разрешить их имущественные тяжбы между христианами. Нечестивые язычники не могут быть нашими судьями так как мы сами будем судить их в будущем, будем судить и ангелов. Павел говорит что вы сами были такими как и они но, а теперь самое главное ОМЫЛИСЬ, ОСВЯТИЛИСЬ, ОПРАВДАЛИСЬ чем красивыми глазами, хорошими делами, постами, НЕТ. Именем Господа нашего [кровью ЕГО через веру] и ДУХОМ БОГА нашего. Если ко мне подайдут два человека один крещённый, но в жизни пьяница и блудник, а другой не крещёный но примерный семьянин и творит много добрых дел, то у последнего шансов на спасение ноль, потому что не имеет Духа усыновления. А первый хоть и в падении но христианин потому что запечатлён Духом Святым. Женщина уличённая в блудодеянии хотя и была погибшей в глазах фарисеев и всего Израиля, хотя и по закону заслуживала смерти, но не в глазах Господа. В глазах Господа она была оправдана [помилована] Господь сказал ей я не осуждаю тебя, иди и больше не греши. Пути ГОСПОДА НЕ НАШИ ПУТИ, МЫСЛИ ГОСПОДА НЕ НАШИ МЫСЛИ.

- - - Добавлено - - -

Расскажу только не сегодня

[resdar]

Если ко мне подайдут два человека один крещённый, но в жизни пьяница и блудник, а другой не крещёный но примерный семьянин и творит много добрых дел, то у последнего шансов на спасение ноль, потому что не имеет Духа усыновления. А первый хоть и в падении но христианин потому что запечатлён Духом Святым. .

Не факт, что именно так и есть, я бы сказал даже наоборот, кто многое познал с того и многое спросится. Если он крещенный и творит беззаконие, и не раскаивается в содеянном до конца жизни, то такие подвергнутся еще более осуждению.

Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
Страшно впасть в руки Бога живого!(Евр.10:26-32)

Такие люди, своими грехами Духа благодати оскорбляют, и за это подвергнутся еще более осуждению. Господь будет судить народ свой, а кто это? это те кто познал истину Божью, был крещен Духом Святым, и отошел от Бога, и совершает поступки и дела неугодные Богу, пьянствует, блудит, и т.д. вот такие подвергнутся еще большему суду, хоть они и были крещены Духом Святым, и если они не раскаются в своих грехах до конца жизни, то шансов на спасение у таких людей нет.

Женщина уличённая в блудодеянии хотя и была погибшей в глазах фарисеев и всего Израиля, хотя и по закону заслуживала смерти, но не в глазах Господа. В глазах Господа она была оправдана [помилована] Господь сказал ей я не осуждаю тебя, иди и больше не греши. Пути ГОСПОДА НЕ НАШИ ПУТИ, МЫСЛИ ГОСПОДА НЕ НАШИ МЫСЛИ

Значит по вашему делай что хочешь, твори беззаконие и будешь оправдан (помилован), главное покрестится Духом Святым. Здесь Христос, показывает свою милость и прощение, но это абсолютно не значит что, люди заслуживающие смерти будут оправданы. Христос ведь не сказал, что ты хорошо поступаешь, Он сказал иди и больше не греши. А это значит что человек продолжая грешить, в дальнейшем будет подвергнут наказанию. И фраза Пути ГОСПОДА НЕ НАШИ ПУТИ, МЫСЛИ ГОСПОДА НЕ НАШИ МЫСЛИ здесь совсем не уместна.

[Живущий]

Не факт, что именно так и есть, я бы сказал даже наоборот, кто многое познал с того и многое спросится. Если он крещенный и творит беззаконие, и не раскаивается в содеянном до конца жизни, то такие подвергнутся еще более осуждению.

Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
Страшно впасть в руки Бога живого!(Евр.10:26-32)

Такие люди, своими грехами Духа благодати оскорбляют, и за это подвергнутся еще более осуждению. Господь будет судить народ свой, а кто это? это те кто познал истину Божью, был крещен Духом Святым, и отошел от Бога, и совершает поступки и дела неугодные Богу, пьянствует, блудит, и т.д. вот такие подвергнутся еще большему суду, хоть они и были крещены Духом Святым, и если они не раскаются в своих грехах до конца жизни, то шансов на спасение у таких людей нет.



Значит по вашему делай что хочешь, твори беззаконие и будешь оправдан (помилован), главное покрестится Духом Святым. Здесь Христос, показывает свою милость и прощение, но это абсолютно не значит что, люди заслуживающие смерти будут оправданы. Христос ведь не сказал, что ты хорошо поступаешь, Он сказал иди и больше не греши. А это значит что человек продолжая грешить, в дальнейшем будет подвергнут наказанию. И фраза Пути ГОСПОДА НЕ НАШИ ПУТИ, МЫСЛИ ГОСПОДА НЕ НАШИ МЫСЛИ здесь совсем не уместна.

Ты так рассуждаешь, как будто видел людей крещенных Духом Святым. Этот треп от того, что сам не крещен не Духом Святым, не Духом Сына Божьего.

[Avessa]

Но власть в этом мире передана диаволу.
И сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;

Вы всегда верите дьяволу или только здесь?

Кто не возненавидит, тот не сможет быть учеником. Видать ты, не из учеников....

Нет. И как вам живется с ненавистью ко всем близким и домашним? Тяжело поначалу было?

У Благого один ник и у меня один. А почему такой вопрос?

Бывают случаи когда у человека несколько ников, но со всех ников идет одинаковый фон.

[resdar]

Ты так рассуждаешь, как будто видел людей крещенных Духом Святым. Этот треп от того, что сам не крещен не Духом Святым, не Духом Сына Божьего.

Не угадал, треп в том что ты якобы получил звезду утреннею, и думаешь что ты избранный, отсюда и рассуждения такие.

[зоренька]

Как ты думаешь, люди некогда спасённые, но после осквернившиеся блудом, или прелюбодеянием, или мужеложеством, или воровством, или лихоимством, или пьянством, или злоречием, или хищничеством - Царство Божие наследуют?

Уваж. Сергей, никто из нас живущих не может утверждать о том, что он уже спасен. Этот вопрос решит лишь один Господь. А мы, живущие, должны соблюдать Закон Божий, исправлять свой характер, чтобы уподобиться Христу
нашей жизнью.
Когда видим, что согрешили, искренно раскаяться и попросить прощение у Бога, а в дальнейшем стараться не грешить.
Самое главное - это не оказаться в ложной церкви, которая не способна научить своих членов Царству небесному.
А это наука сравнимая с несколькими высшими образованиями.