Несоответствие учения ЕХБ - учению Нового Завета

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Володя77
    Отключен

    • 15 December 2003
    • 12012

    #1

    Несоответствие учения ЕХБ - учению Нового Завета

    В этой теме предлагается рассудить в отношении конкретных отступлений учения, принятого в ЕХБ (по сути - баптизма), от учения Нового Завета - Евангелия

    (перечень отступлений ЕХБ, на базе которого предложено оное рассмотрение, приводится по ссылке: http://www.evangelie.ru/forum/t133524.html#post4754111 )

    Ни для кого не секрет, что ныне верующие во Христа разделены на конфессии, а те, в свою очередь, на течения приверженцев того или другого богопонимания (вероучения).
    Понятно и то, кто является источником этих разделений тот же, кто «пришел украсть, убить и погубить» (Ин 10:10); тот, кого Господь в разговоре с противящимися Ему иудеям (которые, будучи ослепленными ересями фарисейства, отвергали пришедшего к ним Христа), именует отцом лжи, говоря им:
    «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи» (Ин 8:44).

    Понятно, для чего враг душ человеческих производит указанные разделения в т.ч., и для того, чтобы противоставить учению Евангелия, различные конфессиональные учения и, тем самым, подвести верующих под положение богопротивников (Бог весьма ревностно бодрствует над Своим словом и оценка верующих на предмет возможности их входа в Небеса, осуществляется, прежде всего, на основе того, насколько точно и в полноте верующий держится учения Библии Нового Завета)

    Исходя из этого, понятно, что для угождения Богу, всем нам необходимо, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, привести все позиции своего богопонимания в соответствие с учением Евангелия (Нового Завета).
    Чтобы это сделать, необходимо внятно увидеть (понять), какие именно позиции нашего богопонимания (принятого нами учения) расходятся с учением Нового Завета не соответствуют учению НЗ.

    Ранее на форуме неоднократно рассматривались отступления так называемой, «исторической церкви» от слова Библии; в результате чего были выявлены и озвучены многие отступления этого течения.., причем достаточно серьезные).

    Теперь же пришло на сердце приподнять отступления, принятые в среде верующих ЕХБ (по сути - баптистов).
    Баптизм (корень слова, в переводе с греческого - крещение) возник в виде прогрессивного духовного движения, как одно из положительных следствий работы Мартина Лютера по выводу людей из пагубных заблуждений «исторической церкви» - как наиболее близкое к Библии, на тот момент время, учение (так оно смотрелось тогда, на фоне грубейших отступлений общеизвестных течений «исторической церкви»).
    Однако, приверженность к реформации в баптизме, к сожалению, весьма скоро угасла и, в отношении реформации (обновления по Писанию) учения церкви,, баптизмом было сделано не очень много (если честно.. чего правду таить?!).

    Если говорить искренне и объективно, то понятно, что сегодня баптизм (в общем и целом) есть не более, чем одно из «ортодоксальных» консервативных (в негативном смысле этого слова) евангельских течений, которое весьма цепко держится и отстаивает свои отклонения от слова Нового Завета (по сути, руками и зубами намертво ухватившись за свои заблуждения, укорененные в веках.., совершенно не желая с ними расстаться).

    Оно бы все и ничего (в баптизме, как и в любом другом евангельском течении, имеется ведь весьма много и доброго, что пока не стану озвучивать тема о другом).., однако, в Писании написано: «всякая неправда есть грех» (1Ин 5:17)..., при этом: «возмездие за грех - смерть» (Рим 8:23).
    То есть, согласно слову Божьему: всякое отступление от учения НЗ есть грех!
    И, всякий верующий, пребывающий в отступлениях от учения НЗ находится во грехе! (это однозначно и не подлежит сомнению, потому что соответствует слову Божьему).
    Более того, Апостол учит, что всякий проповедующий неправду (не то, что проповедовали сами Апостолы, а другое, в т.ч., искаженное и измененное учение), подлежит анафеме (см. Гал 1:8,9) это значит, что всякий, кто держится учения, которое по тем или иным позициям не соответствует учению Апостолов Христа (учению, изложенному в текстах НЗ), находится в тяжком грехе и, если не раскается в Царство Небесное никак не сможет войти! (согласно Писанию, таковые, ровным счетом НИКАК НЕ ВОЙДУТ В НЕБЕСА!)
    и это очень и очень серьезная проблема

    Ради того, чтобы баптизм (как христианское течение и учение), а точнее - его представители, могли избежать страшной участи в вечности (см. Отк 22:18,19, Гал 1:8,9, 1Кор 15:1,2), и поднята эта тема.

    Не исключаю, что перечень отступлений ЕХБ от учения НЗ (см. по ссылке вверху) может быть дополнен
    Надеюсь, что наши братья во Христе баптисты, воспримут это рассмотрение рассудительно и без предубеждений; а также и, что обсуждение оного аспекта будет проходить в конструктивной и корректной форме, без пустословия и необоснованных Писанием обвинений.
    Это написано ради спасения баптистов, как верующих во Христа.

    Обсуждение, по сути поднятого аспекта, предлагаю проводить здесь - в ЭТОЙ теме.

    Мира Божьего всем (а равно, и страха Божьего, который есть начало мудрости, Прит 1:7).
  • Оптимус Прайм
    Отключен

    • 23 November 2016
    • 376

    #2
    Сообщение от Володя77
    это значит, что всякий, кто держится учения, которое по тем или иным позициям не соответствует учению Апостолов Христа
    Дык само учение апостолов не соответствует Духу и Истине. Чего уж ожидать от их последователей. Вот смотри, Иисус говорит, что Бог ищет поклоняющихся в Духе и Истине, а апостол призывает пребывать в учении апостолов. Потому учения учениям и не соответствуют, что ищут быть не в Духе и Истине, а стараются пребывать в учении. А из учения апостолов почему-то выпала нагорная проповедь. Её апостолы и не вспоминают и не толкуют. Не нужна что-ли? Может и Иисус не нужен? Вся слава апостолам и учению их.

    Комментарий

    • baptist2016
      Ветеран

      • 11 May 2016
      • 33603

      #3
      Если автор сильно уж так хочет конструктивно критиковать баптистов, то ему следует:1) писать по сути без лозунгов и общих нечестных фраз-намеков, не содержащих ничего конкретного по сути предмета разговора, 2) разобраться хотя бы малость в течениях баптизма, и огульно не клеймить всех подряд.
      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

      Комментарий

      • Пломбир
        Ветеран

        • 27 January 2013
        • 15115

        #4
        Сообщение от Оптимус Прайм
        А из учения апостолов почему-то выпала нагорная проповедь. Её апостолы и не вспоминают и не толкуют. Не нужна что-ли? Может и Иисус не нужен? Вся слава апостолам и учению их.
        А что "толковать " нагорную проповедь-то? Там достаточно прозрачно.Или вы на стороне запутываний излишними толкованиями?

        Комментарий

        • Оптимус Прайм
          Отключен

          • 23 November 2016
          • 376

          #5
          Сообщение от Пломбир
          А что "толковать " нагорную проповедь-то? Там достаточно прозрачно.Или вы на стороне запутываний излишними толкованиями?
          Вот именно что всё и без посланий апостолов прозрачно. В чём их функция тогда? Апостолов этих, если всё достаточно прозрачно... Может неполно что-то, а они дополняют? Иисус значит ущербный такой, что за три года не смог выразиться, а вот апостолы тут и пришли на помощь Богу, в обход Святого Духа...

          Комментарий

          • Пломбир
            Ветеран

            • 27 January 2013
            • 15115

            #6
            Сообщение от Оптимус Прайм
            Вот именно что всё и без посланий апостолов прозрачно. В чём их функция тогда? Апостолов этих, если всё достаточно прозрачно... Может неполно что-то, а они дополняют? Иисус значит ущербный такой, что за три года не смог выразиться, а вот апостолы тут и пришли на помощь Богу, в обход Святого Духа...
            Их функция - разносить "хорошую весть" об истинном Боге среди народов ,
            не знающих Его,а поклоняющихся ложным Богам.
            Чем они и занимались.
            Такая мысль в ваши двери не ломилась?

            Комментарий

            • Оптимус Прайм
              Отключен

              • 23 November 2016
              • 376

              #7
              Сообщение от Пломбир
              Их функция - разносить "хорошую весть" об истинном Боге среди народов ,
              не знающих Его,а поклоняющихся ложным Богам.
              Чем они и занимались.
              Такая мысль в ваши двери не ломилась?
              Ломилась, а писать послания тоже их функция, или одно другому не мешает?

              Комментарий

              • alexgrey
                Ветер, наполни мои паруса

                • 10 April 2013
                • 8717

                #8
                Сообщение от Володя77
                ... всякий, кто держится учения, которое по тем или иным позициям не соответствует учению Апостолов Христа (учению, изложенному в текстах НЗ), находится в тяжком грехе и, если не раскается в Царство Небесное никак не сможет войти!
                Что ж, если вы поняли суть, а именно изучение учения Христа и апостолов, так может и перейдём к сути, а не к обсуждению различных конфессий?

                Есть одно истинное учение и есть множество конфессий, которые заблуждаются по различным вопросам. Зачем обсуждать пути лжи, если необходимо сосредоточиться на пути правды?

                Комментарий

                • случайный
                  Отключен

                  • 21 October 2005
                  • 1924

                  #9
                  Сообщение от Оптимус Прайм
                  Дык само учение апостолов не соответствует Духу и Истине. Чего уж ожидать от их последователей. Вот смотри, Иисус говорит, что Бог ищет поклоняющихся в Духе и Истине, а апостол призывает пребывать в учении апостолов. Потому учения учениям и не соответствуют, что ищут быть не в Духе и Истине, а стараются пребывать в учении. А из учения апостолов почему-то выпала нагорная проповедь. Её апостолы и не вспоминают и не толкуют. Не нужна что-ли? Может и Иисус не нужен? Вся слава апостолам и учению их.
                  А Апостолы - чьи Апостолы?

                  Комментарий

                  • Володя77
                    Отключен

                    • 15 December 2003
                    • 12012

                    #10
                    Сообщение от alexgrey
                    Что ж, если вы поняли суть, а именно изучение учения Христа и апостолов, так может и перейдём к сути, а не к обсуждению различных конфессий?

                    Есть одно истинное учение и есть множество конфессий, которые заблуждаются по различным вопросам. Зачем обсуждать пути лжи, если необходимо сосредоточиться на пути правды?
                    Затем, что в указанной среде десятки (если не больше) миллионов идут в погибель души и, совершенно не знают об этом.
                    Им нужно остановиться на путях СВОИХ и обратиться на путь Божий, обозначенный в Библии (Иер 6:16).

                    Комментарий

                    • Оптимус Прайм
                      Отключен

                      • 23 November 2016
                      • 376

                      #11
                      Сообщение от случайный
                      А Апостолы - чьи Апостолы?
                      А первосвященник чей был первосвященник? Апсотольство ведь и Иуда получил. Значит и он апостол? Или своим поступком он лиши себя апостольства? Лишил? Сам лишил? Или Бог его лишил? А потом Симон жребий бросал и выбрали вместо Иуды другого. Сами выбрали или Бог выбрал? А мог этот другой потом свим поступком каким-либо тоже лишить себя апостольства?

                      Комментарий

                      • случайный
                        Отключен

                        • 21 October 2005
                        • 1924

                        #12
                        Сообщение от Оптимус Прайм
                        А первосвященник чей был первосвященник?
                        Не, давай по порядку, с первосвященником потом разберемся.

                        Сообщение от Оптимус Прайм
                        А мог этот другой потом свим поступком каким-либо тоже лишить себя апостольства?

                        Не надо забывать, что в отношении Иуды пророчество имелось. То есть всем от начала руководит Предвидение Бога.
                        А выдумывать, рискуя оклеветать носителя Духа Божьего, - это недоброе и опасное дело. Ибо по заносчивости и опрометчивости, и недостатку разума и веры, которая без разума не бывает, человек подвергает себя той опасности, что никогда Истина ему не откроется, а поругание от Бога легко на себя навлечет. Скромности и терпения многим не хватает для праведности.
                        Последний раз редактировалось случайный; 30 November 2016, 11:15 AM.

                        Комментарий

                        • Пломбир
                          Ветеран

                          • 27 January 2013
                          • 15115

                          #13
                          Сообщение от Оптимус Прайм
                          Ломилась, а писать послания тоже их функция, или одно другому не мешает?
                          Конечно.
                          Ведь они искали людей из язычников,
                          которые чувствовали,что боги,которым они поклоняются -мёртвые ,ложные.
                          Среди иудеев искали ,живших в языческом окружении ,
                          которые верили Яхвэ,но не имели возможности знать ,что Мессия,которого
                          Он обещал -пришёл.
                          Они их находили,(вылавливали,как рыбу)организовывали собрания и шли дальше с той же целью.
                          Ведь тогда не было возможности так быстро путешествовать,
                          вот они и писали иногда письма к собраниям ,
                          поддерживая их дух,давая советы ,разрешая какие-непонятные вопросы.Вероятно писали,когда была попутная "оказия",чтобы доставить это письмо.

                          Комментарий

                          • случайный
                            Отключен

                            • 21 October 2005
                            • 1924

                            #14
                            Сообщение от alexgrey
                            Зачем обсуждать пути лжи, если необходимо сосредоточиться на пути правды?
                            Важной составляющей "сосредоточения на пути правды", является исследование путей лжи, дабы избежать их и другим помочь.

                            А то полно таких лукавцев стало, которые эти пути лжи только и знают, что охраняют.
                            Последний раз редактировалось случайный; 30 November 2016, 11:40 AM.

                            Комментарий

                            • BSergiy
                              ...от тьмы к свету

                              • 12 August 2009
                              • 1949

                              #15
                              Сообщение от baptist2016
                              Если автор сильно уж так хочет конструктивно критиковать баптистов, то ему следует:1) писать по сути без лозунгов и общих нечестных фраз-намеков, не содержащих ничего конкретного по сути предмета разговора, 2) разобраться хотя бы малость в течениях баптизма, и огульно не клеймить всех подряд.
                              Баптисты много поменяли своим толкованием , что не соответствует слову Божьему . Например , Борис Пивень -бывший баптист выпустил книгу " Мы вышли из баптизма , где подробно указано много несоответствий и умышленно искажается и извращается Писание .
                              ...Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
                              ...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
                              ...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .

                              Комментарий

                              Обработка...