А христиане желают знать истинные значения слов?

[Step2]

Всякий раз сталкиваясь на форуме с теми кто "говорит" "языками" наблюдаю одну и ту же картину.
Люди цитируют Писание даже не зная что означают слова использованные в Писании.
Например стих:

Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.(1Кр.14:4)

назидание поучение, наставление, нравоучение, мораль, проповедь, нотация, урок; пример, наставленье, поученье, напутствие Словарь русских синонимов. назидание см. наставление Словарь синонимов русского языка. Практический справочник. М.: Русский я Словарь синонимов

НАЗИДАНИЕ НАЗИДАНИЕ, я, ср. (книжн.) Наставление, поучение. Выслушивать назидания. В н. потомкам (устар. и ирон.). Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 Толковый словарь Ожегова

А теперь сами подумайте(хотя бы раз в жизни своей головой!)если Вы не понимаете в чём содержание или суть назидания ,то как оно может Вас чему то научить?
То есть понятно что то что назидает церковь то назидает и себя и наоборот.
Потому что назидание это обучение человека как в группе так и в одиночку.

Если кто не понимает сути слов хоть самостоятельно,хоть кем то принесённых тот не имеет назидания.

Не надо верить в волшебство,что если кто будет просто верить в написанное и произносить неизвестно что,то произнесённое будет каким то образом минуя ваш разум вас учить.
Христианство не содержит в себе ни заклинаний ни волшебства!

Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -
(Матф.24:15)

Ведь никто не стремится купить Библию на иностранном непонятном себе языке и думать что просматривая буквы или читая механически текст человек получает назидание.
Если бы такое существовало в реальности,оно было бы отражено в учении апостолов и Христа.

Всё этот касается так же использованных в Писании слов таких как "говорить","язык","иной".
Люди не знающие истинных значений слов придают им свои фантастические значения и верят в них.

Почему же люди ленивые умом ищут какие то лёгкие и окольные пути в христианстве?
А потом как следствие попадают в примитивные секты ,где они вообще порой отказываются мыслить собственной головой?!

[Ден 2014]

Step2 : "Люди цитируют Писание даже не зная что означают слова использованные в Писании."--------------------------Да нe Писание, а сильнодальний перевод. Есть такая детская игра, испорченный телефон. ------------------------ИСПОРЧЕННЫЙ ТЕЛЕФОН------------------ Играть в эту игру лучше компанией от 5 человек. Чем больше человек в цепочке, тем веселее и непредсказумее получается результат. Все игроки садятся в ряд на скамейку или бревно так, чтобы удобно было шептать на ушко друг другу. Если играете дома, подойдет любой диван. Это игра, развивающая внимательность, слух и чувство юмора. :-)---------Правила игры Испорченный телефон--------Ведущий загадывает слово и шепчет его перому игроку так, чтобы не услышали остальные. Первый шепчет на ухо второму игроку то, что удалось услышать. Второй передает слово шепотом третьему и так далее по цепочке. Последний игрок громко вслух называет то, что улышал. Обычно это сильно отличается от слова, загаданного ведущим и вызывает всеобщее веселье...Ведущим становится последний игрок, а все остальные «сдвигаются» по скамейке. Бывший ведущий садится на место первого игрока.Для того, чтобы результат получился смешнее, игроки стараются говорить очень быстро и очень тихо.При очень большой компании можно разделиться на две команды и устроить соревнование. В этом случае ведущий шепчет одинаковое слово каждой команде...пробеждает та команда, у которой результат получился наиболее похожим на заданное слово.

[Step2]

Ден 2014

Да нe Писание, а сильнодальний перевод.

В том то и дело что игру о которой упомянули можно начать с любого места.
Но тут вроде бы русский язык,вроде бы результат получен и уже содержится в переводе.
Но и тут умудряются продолжать эту игру!

[vit7]

Step2 : "Люди цитируют Писание даже не зная что означают слова использованные в Писании."--------------------------Да нe Писание, а сильнодальний перевод. .

А .... так вы читаете на койне...похвально, похвально.

Насчет Синодальнего перевода,, уже не раз упоминалось что , этот перевод предназначался для широких масс населения , но никак для Богословов. Есть Богослужебный текст для славян, и это прямой текст от греков .

[Step2]

А .... так вы читаете на койне...похвально, похвально.

Насчет Синодальнего перевода,, уже не раз упоминалось что , этот перевод предназначался для широких масс населения , но никак для Богословов. Есть Богослужебный текст для славян, и это прямой текст от греков .

Так какая разница кто что читает? Значения слов закреплено за каждым словом в любом языке.
Если слово имеет одинаковый смысл на любом языке,то как перевод может упразднить или заменить это значение?
Кто придаёт словам свои значения тот рискует впасть в ересь.

[Ден 2014]

А .... так вы читаете на койне...похвально, похвально.

Насчет Синодальнего перевода,, уже не раз упоминалось что , этот перевод предназначался для широких масс населения , но никак для Богословов. Есть Богослужебный текст для славян, и это прямой текст от греков .

Так вы не знаете, что Писания написаны не только на койне, но ещё на древнееврейском языке (библейском иврите) и древнеарамейском языке? Не похвально, не похвально.

Насчёт сильнодальнего перевода попробуйте сказать это тем, кто его считает Библией, тут таких большинство.

[Step2]

Насчёт сильнодальнего перевода попробуйте сказать это тем, кто его считает Библией, тут таких большинство.

А чем его надо считать?

[Sergey Raisky]

Всякий раз сталкиваясь на форуме с теми кто "говорит" "языками" наблюдаю одну и ту же картину.
Люди цитируют Писание даже не зная что означают слова использованные в Писании.
Например стих:

Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.(1Кр.14:4)

οἰκοδομεῖ (1Co 14:4 BGT)
Номер Стронга: 3618
строить, воздвигать, сооружать, созидать;
перен. назидать, наставлять.

[Step2]

οἰκοδομεῖ (1Co 14:4 BGT)
Номер Стронга: 3618
строить, воздвигать, сооружать, созидать;
перен. назидать, наставлять.

Вы когда нибудь пытались построить дом из чего то непонятного себе?
Нет,все берут проекты,расчёты,существует наука материаловедение и материалы из которых строят дома.
Никто волшебством дома не строит.
И Библия не предлагает нам верить в волшебство.
Не понимаешь- не имеешь назидания.
Потому что других правил в мире не существует.

[Ден 2014]

А чем его надо считать?

Рассказом в стиле фэнтези. Это между прочим сейчас ценится у читателей.

- - - Добавлено - - -

Step2: " В том то и дело что игру о которой упомянули можно начать с любого места "

--------
Её начали минимум с третьего, так как сильнодальний перевод делался не с текстов ( на смеси диалектов древнегреческого языка, койне ) написанных в постклассическую античную эпоху .

[Step2]

Рассказом в стиле фэнтези. Это между прочим сейчас ценится у читателей.

- - - Добавлено - - -

Step2: " В том то и дело что игру о которой упомянули можно начать с любого места "

--------
Её начали минимум с третьего, так как сильнодальний перевод делался не с текстов на смеси диалектов древнегреческого языка, возникшей в постклассическую античную эпоху (койне)

Значит Дух давно перестал провещевать на разных наречиях?
Он забран от людей?
Миру на самом деле конец если не будут изучать древнееврейский,а Церкви в том её проявлении что есть вообще капец?
Вы об этом хотите сказать?

[Sergey Raisky]

Не понимаешь- не имеешь назидания.

тогда попробуйте понять, что такое Имя Господне, призывая которое человек спасается

"всякий, кто призовет имя ГОСПОДНЕ, спасется" (Рим 10:13 )

не достаточно ли здесь одной веры, которая не стремится понять своё содержание?

да и как понять содержание веры, если вера - эта уверенность в невидимом, т.е. не объективируемом нашим сознанием?

мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно. (2 Кор 4:18 )

назидать можно в том, что целесообразно смотреть на невидимое

а вот назидать, раскрывая то, в чём состоит сущность этого невидимого, невозможно

ибо человек только принимает на веру, что невидимое существует, но он никакого понятия не имеет о том, что представляет из себя это невидимое

[Ден 2014]

Значит Дух давно перестал провещевать на разных наречиях?
Он забран от людей?
Миру на самом деле конец если не будут изучать древнееврейский, а Церкви в том её проявлении что есть вообще капец?
Вы об этом хотите сказать?

Вы сейчас написали слово, которое есть в сильнодальнем переводе, но отсутствует в исходных текстах

[Step2]

Sergey Raisky

тогда попробуйте понять, что такое Имя Господне, призывая которое человек спасается

"всякий, кто призовет имя ГОСПОДНЕ, спасется" (Рим 10:13 )

не достаточно ли здесь одной веры, которая не стремится понять своё содержание?

Здесь достаточно,потому что это всего лишь призыв и ещё не строит,не назидает человека.
Вы зовёте кого то,в чём тут назидание?

Но Вы посмотрите значение слова назидание и поймёте что без обязатльеного понимания содержания а преждае самих слов его просто не будет.Ум без плода,жевать нечего,а проглотить только собственную слну,кооторая и была у себя прежде?Голод не насыщает\назидает.

да и как понять содержание веры, если вера - эта уверенность в невидимом, т.е. не объективируемом нашим сознанием?

Это невидимое уже Богом частично сделано видимым. Человеку требуется достигать любви,познания Бога,вникать в содержание заповедей.
Это может быть для человека невидимым в данное время в данном отрезке пути,который есть путь истина и жизнь,но уверенность что это будет впереди должна быть.А путь,истина и жизнь уже довольно понятно обозначены Христом.Тут сложно запутаться если не путаться специально в значении слов.

назидать можно в том, что целесообразно смотреть на невидимое
а вот назидать, раскрывая то, в чём состоит сущность этого невидимого, невозможно

Не понимаю Вашей мысли.Если желаете разверните.

ибо человек только принимает на веру, что невидимое существует, но он никакого понятия не имеет о том, что представляет из себя это невидимое

Вы пишете мне словами,которые имеют свои значения. Следует ли мне понимать что Вы пишите сейчас о чем то,что через час будет другим,а через день вообще противоположным?
Ну потому что настроение будет иным или погода другая?
Нет наверное? Значит мне надо вникать в суть слов,чтобы понять Вашу мысль.Если конечно она была Вам самому понятна во время изложения в тексте.
Если всё только на вере что я вроде бы понял Вас...то зачем нужны слова которые могут менять свои значения и сути не могут потому передать?
Зачем путаться и путать других?

- - - Добавлено - - -

Вы сейчас написали слово, которое есть в сильнодальнем переводе, но отсутствует в исходных текстах

Я знаю.Но те кто знает какое слово оно заменило тот не запутается.
Главное что суть тоже передаётся теперь с его помощью.

А как Вы думаете что происходило в пятидесятницу когда Дух давал провещевать на других наречиях?
Допускал ли Он ошибки в переводе на другие наречия?
Наверное вы сталкивались с разными народностями,у которых возникает необходимость в своей речи использовать слова на русском? Всего лишь потому что в их наречии нет слов обозначающих то же самое на их языке?

Как думаете Святой Дух использовал их ограничения и давал некачественный по этой причине перевод,но который всё же мог передавать суть,смысл? Или именно Дух начал все эти игры в испорченный телефон?
Или же...всё нормально если слов мало или они не всегда передают всё в точности,но однако суть всё же передаётся?

[Ден 2014]

(1)Я знаю.Но те кто (2) знает какое слово оно заменило тот не запутается.
(3)Главное что суть тоже передаётся теперь с его помощью.

(4)А как Вы думаете что происходило в пятидесятницу когда Дух давал провещевать на других наречиях?
Допускал ли Он ошибки в переводе на другие наречия?
Наверное вы сталкивались с разными народностями,у которых возникает необходимость в своей речи использовать слова на русском? Всего лишь потому что в их наречии нет слов обозначающих то же самое на их языке?

Как думаете Святой Дух использовал их ограничения и давал некачественный по этой причине перевод,но который всё же мог передавать суть,смысл? Или именно Дух начал все эти игры в испорченный телефон?
Или же...всё нормально если слов мало или они не всегда передают всё в точности,но однако суть всё же передаётся?

(1)И какое?
(2)Практика показывает, что запутываются
(3)Суть?
(4)Ответ в целом на весь текст под цифрой(4): все говорят разное, причём прямо противоположное. Вывод сделайте сами