Так кто же такой Христос ?

[Виталич]

достомудрый Ден - ни стисняйтесь ,плз - ответьте на простые вопросы этого виталича :

И доходят. Некоторые. Особенно когда посредством словестных оборотов пытаются создать видимость правоты при её отсутствии. Типа : "А вы знаете, что Бог Всемогущ ? А если Он Всемогущ, то разве Он не мог стать человеком?"

они говорят даже более того - Бог, дав людям обетование в Быт

3.14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; Пс 71, 9.
3.15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту^*. Быт 14, 18. Пс 111, 1, 2, 4.Зах 6, 13. Быт 22, 9. Пс 22. Пс 70. Зах 12, 10. Ин 3, 14.

исполнил его и Бог Слово воплотился и вочеловечился , дабы поражать сатану в голову:

Иоанна
1.1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Притч 8, 22. 1 Ин 1, 1-2.
1.2 Оно было в начале у Бога.
1.3 Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть. Быт 1, 3. Пс 32, 6.
1.4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
1.5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Ин 3, 19.
1.6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн. Мф 3,
1.1.7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
1.8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
1.9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. Ис 60, 1.
1.10 В мире был, и мир чрез Него на́чал быть, и мир Его не познал.
1.11 Пришел к своим, и свои Его не приняли. Мф 15, 24.
1.12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, Рим 8, 15. Гал 3, 26.
1.13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. Ин 3, 5.
1.14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. Мф 1, 16. Мф 17, 2. Ин 17, 24. 2 Кор 3, 9. Евр 2, 11.

- - - Добавлено - - -

Ps Вы ещё не уверовали , Дэн?

- - - Добавлено - - -

Вы всё ещё не верите в Иисуса Христа Бога? великомудро и архихитрО выворачивая Писание в угоду милому Вам иудаизму: где же Вы это видели, что бы Иисус Христос Сын Человеческий - Сын Марии и, одновременно - Божий Сын и вочеловечевшиеся Бог Слово , а значит Бог - врал - то?


а?

- - - Добавлено - - -

рискнёте подпереть свою хулу конкретикой , пан Ден?

- - - Добавлено - - -

или , как всегда, скромно затаитесь до следующей возможности внести чуть-чуть иудаизму на христианский форум?

иначе народ вновь решит , шо Вы опять оробели .................................................и так не к стати

[rabi]

..Слово "сотворим" означает совместную деятельность. Если бы Бог творил один, то было бы написано: "сотворю". Совместно Бог не мог творить с Ангелами, потому что они - не творцы..

Так Всевышний и не творил вместе с духами! Всевышний всегда творит через Своих тварных духов.

4. Ты творишь ангелами Твоими, духами, служителями Твоими,- огонь пылающий. (Пс 103)

20. Благословите Всевышнего все ангелы Его, крепкие силою, исполняющие слово Его, повинуясь гласу слова Его!
21. Благословите Всевышнего все воинство Его, служители Его, исполняющие волю Его! (Пс 102.)

По этому поводу написано: "...некоторые уклонились в пустословие, желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают" (1Тим.1:6,7).

- - - Добавлено - - -

..Так же выражение "по образу Нашему по подобию Нашему" означает коллективное позирование. Бог не мог обратиться к Ангелам, потому что Ангелы не есть подобие Божие..

Такая трактовка этого древнейврейского текста - ложна! Нет в Первоисточнике таких слов,- и быть не может! У Всевышнего нет ни образа ни подобия! Древние евреи имели ввиду совсем другое. Читаем внимательно:

5. Сзади и спереди Ты объемлешь меня, и полагаешь на мне руку Твою.
6. Дивно для меня ведение Твое, высоко, не могу постигнуть его!
7. Куда пойду от дыхания Твоего, и от очей(близости) Твоих куда убегу?
8. Взойду ли на небо Ты там; сойду ли в преисподнюю и там Ты.(Пс 138:5-8)

"Бог не подлежит не только чувственным и пространственным определениям: не имеет ни очертания, ни формы, ни качества, ни количества, ни объема, - Божество выше всех умозрительных имен и определений. Бог не есть ни душа, ни разум, ни воображение, ни мнение, ни мышление, ни жизнь. Он не есть ни слово, ни мысль - и потому не воспринимается ни словом, ни мыслию, - в этом смысле Бог не есть "предмет" познания. Он выше познания. Он не есть ни число, ни порядок, ни величина, ни малость, ни равенство или подобие, ни неравенство или неподобие. Ничто из мира чувственного не может помочь в отыскании хотя бы приблизительного определения Бога." (христ.св. Д. Ареопагит, ученик Павла (Деян.17:34) и первый епископ г. Афины)

[rabi]

Бог есть дух (Ин,4:24) и ангелы - духи (Евр,1:14), и при этом в Вашем воображении дух не подобен духу?

Точнее духиня не подобна духине! Слово "дух", в иврите имеет женский род..

..Оригинально.Херувимы - не ангелы.Нет.

Если их никуда не послали, то естественно нет! И вообще! Ученые предполагают, что ивритское слово «керув» связано с ассирийским глаголом «karbu» (`молиться`, `благословлять`), то есть херувим это посредник, возносящий человеческие молитвы к Богу.

Что касаемо ангелов! Ангел - מלאך то есть малах(на иврите означает `посланец`) как и греческое а́нгелос, использовано греками в искажённой части еврейского Писания, умышленно. Христианские переводчики под "ангелом" подразумевают бестелесное разумное существо, небожителя, посылаемого Богом для какой-то миссии. Чтобы глупые факты не противоречили их "умной" теории, они прибегли к мошенничеству - одно и то же слово "малъах" переводят по-разному, чтобы скрыть от читателя истину, которая не вписывается в их представления. Это известный приём, часто применяемый в синодальном переводе - путают при переводе слова дух, душа, дыхание, ад, могила и т.д.

На самом деле, ивритский "малъах" и греческий "аггелос" совершенно разные по значению слова! "Малъах" означает "посланник", а "аггелос" - "вестник". Это разные понятия, которые перевели умышленно одним словом.

- - - Добавлено - - -

Есть мнение, что на арамейском слово "человек" заменяло местоимение "этот". То есть это не совсем корректный перевод.

Иудейский раввин Иисус, не знал сирийского(арамейского)! И знать априори не мог..

- - - Добавлено - - -

А по вашему в каком образе Спаситель должен был прийти, чтобы Слово Бога возвещать человекам? В образе верблюда, чтоли?

Вообще то, в Богодухновенном Святом Писании, он приходит в образе Христа Ильи! Или не читали?

- - - Добавлено - - -

Вы бы Писание почитали, а не человеческие басни...

Об Иисусе сказано: "...рожденный (от Отца) прежде всякой твари (до сотворения мира); ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит" (Кол.1:16,17).

Это отсебятина от отца церквы, Маркиона, написанная им или его сподвижниками не ранее середины 2-го столетия н.э. ..

Конечно, Бог Отец творил вселенную совместно с Сыном: "В последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил" (Евр.1:2).

Это лишь позднее церковное рукописание..

Об этом же сказано в Ветхом Завете: «Вифлием, ... выйдет из тебя Тот (Иисус Христос), Кто станет правителем Израиля. Его начало уходит в древность ко дням вечности» (Мих.5:2).

Раввин Иисус ни секунды не был правителем Израеля! Да и сказано, что знания о нём уходят в древность, а никак не его плотское начало..

- - - Добавлено - - -

Вы здесь сколько Богов видите? -

"Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах" (Иоан.3:13)

Это явная отсебятина и ложь, от грека-церквослужителя! Разве такие сыны человеческие, как Илья и Енох не восходили?

[Йицхак]

Точнее духиня не подобна духине! Слово "дух", в иврите имеет женский род..

Да хоть зеленый и плоский.
Если Вас не хватает понять, что такое подобие - могу только посочувствовать.

[Просто_Жена]

Точнее духиня не подобна духине! Слово "дух", в иврите имеет женский род..



- - - Добавлено - - -

Иудейский раввин Иисус, не знал сирийского(арамейского)! И знать априори ..

И какое же значение имеет факт, что "дух" женского рода на иврите?
И мог ли знать Иисус армейский или нет, с такой уверенность заявляете? Интересно, почему Вы так уверены?

[Йицхак]

И какое же значение имеет факт, что "дух" женского рода на иврите?

Да простое такое значение: тримуристы и не знают, что третья "ипостась Бога" у них - духиня, женского рода, хотя о Боге прямым текстом сказано - отец, муж, мужского рода.

[Ден 2014]

Иудейский раввин Иисус, не знал сирийского(арамейского)! И знать априори не мог..

Подтвердите это цитатой из Писаний. И, кстати, если вы думаете, что на арамейских языках говорили только в Сирии (стране Арам), то вы заблуждаетесь, на них говорили и в других районах.

[Просто_Жена]

Да простое такое значение: тримуристы и не знают, что третья "ипостась Бога" у них - духиня, женского рода, хотя о Боге прямым текстом сказано - отец, муж, мужского рода.

Интересное замечание, спасибо.
Но хотела бы услышать ответ от rabi .

[случайный]

Вообще то, в Богодухновенном Святом Писании, он приходит в образе Христа Ильи! Или не читали?

Речь была не об этом.
Но не смотря на то, в "Богодухновенном Святом Писании" я о таком не читал

[kot3d]

экспрессу закрыто понимание

тогда Я помыслил, и сотворено было все Мною одним, а не чрез кого-либо иного ;

[rabi]

Да хоть зеленый и плоский.Если Вас не хватает понять, что такое подобие - могу только посочувствовать.

Подобие Того, которого никто никогда не видел, может создать себе только больной на голову! Если Вас не хватает понять это - могу только посочувствовать.

- - - Добавлено - - -

И какое же значение имеет факт, что "дух" женского рода на иврите?

Прямое значение! Евреи не могли в здравом уме писать, что Всевышний это дух..

И мог ли знать Иисус армейский или нет, с такой уверенность заявляете? Интересно, почему Вы так уверены?

Потому, что Иисус жил среди евреев, а не среди сирийцев. Потому что в иешиве евреи изучали иврит, а не арамейский.

[rabi]

Подтвердите это цитатой из Писаний.

Из каких писаний? Из греческих?

И, кстати, если вы думаете, что на арамейских языках говорили только в Сирии (стране Арам), то вы заблуждаетесь, на них говорили и в других районах.

Но точно не в еврейских городах Иудеи и Галилеи, где вряд ли бы преподавали псячие языки народов многобожия и поедания нечистых животных...

[habar]

экспрессу закрыто понимание

тогда Я помыслил, и сотворено было все Мною одним, а не чрез кого-либо иного ;

Бог творит так: он скажет только - будь! - и оно бывает. Потому и слово Его начальное было Бог творящий.

Но не потому, что слово Его стало вторым из трёх и самодостаточно живущим. Слово - это и есть слово.

Потому Бог творил Троицей Его, как Его силой и премудростью в трёх лицах.
Потому и Христос родился от силы Божьей, будучи изначальным замыслом Бога, а не изначальным сыном, поскольку все водимые духом Божьи - суть сыны Божьи Рим8:14.

Изучайте религию различения!

Потому и сказано - Рим14:26 - о славе единому Богу -через Иисуса Христа.

[rabi]

Речь была не об этом. Но не смотря на то, в "Богодухновенном Святом Писании" я о таком не читал

Похоже Вы вообще не читали Богодухновенного Святого Писания!

..Вот Я пошлю к вам Эйлийу-пророка перед наступлением дня Божьего, великого и страшного. И возвратит он сердце отцов к сыновьям, и сердце сыновей к отцам их, дабы не пришел Я и не поразил землю истреблением.." (Малахи 3)

P.S.

И прекращайте использовать синий цвет! Это раздражает.

[kot3d]

Бог творит так: он скажет только - будь! - и оно бывает. Потому и слово Его начальное было Бог творящий.

Но не потому, что слово Его стало вторым из трёх и самодостаточно живущим. Слово - это и есть слово.

Потому Бог творил Троицей Его, как Его силой и премудростью в трёх лицах.
Потому и Христос родился от силы Божьей, будучи изначальным замыслом Бога, а не изначальным сыном, поскольку все водимые духом Божьи - суть сыны Божьи Рим8:14.

Изучайте религию различения!

Потому и сказано - Рим14:26 - о славе единому Богу -через Иисуса Христа.

творил ТРОИЦЕЙ а где в писании написано три лица? или Троица? или триедин? или Бог Сын? что за ересь

- - - Добавлено - - -

Сей будучи сияние славы и ОБРАЗ Ипостаси