Врата ада не одолеют Церковь?

[Vladilen]

Сказали А ,продолжите .Что за праведность Христова ? По -русски ,пожалуйста.

1Иоан.2:20 Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете все

Праведность это безгрешность.

[Vladilen]

пустое, магистр.
Спаситель и нужен для спасения ...

... и только?

[Виталич]

априори , так

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Аввакумов
С точностью до наоборот . Члены Церкви будут выведены из шеола (ада) , и никакие ворота шеола не в силах препятствовать этому

Согласен.
Я бы только уточнил, "все праведники, праведностью Христовой".

Господа, на каких текстах Евангелия Вы основываете это своё убеждение : Члены Церкви будут выведены из шеола (ада).



плз - оч. интересно.

[Vladilen]

Господа, на каких текстах Евангелия Вы основываете это своё убеждение : Члены Церкви будут выведены из шеола (ада).
плз - оч. интересно.

На словах Иисуса Христа:

"Ты Пётр, и на сём камне Я создам Церковь Мою и врата ада не одолеют её" (Мт.16:18).

[Ден 2014]

На словах Иисуса Христа:

"Ты Пётр, и на сём камне Я создам Церковь Мою и врата ада не одолеют её" (Мт.16:18).

Это не слова Христа, тебя обманули переводчики, друг.

Вот слова Христа, в переводе с койне этот стих звучит так :

"Ты-Пётр, и на камне сем Я создам собрание (или созыв, вызванных) своё, и врата ада не одолеют его. "(Евангелие от Матфея, глава 16 стих 18)








имхо

[Виталич]

и в чём же сесационность Вашего перевода, магистр?

- - - Добавлено - - -

тот же смысл, что и у классического синодального.

- - - Добавлено - - -

а если не рвать контекст , а чиать полность.
Матф
16.15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16.16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты Христос, Сын Бога живого. Мф 14, 33. Мк 8, 29. Лк 9, 20. Ин 6, 69.
16.17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; Мф 11, 25, 27.
16.18 и Я говорю тебе: ты Петр^*, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; Лк 22, 31-32. 1 Пет 2, 4. 1 Кор 3, 11.

[Vladilen]

и в чём же сесационность Вашего перевода, магистр?
тот же смысл, что и у классического синодального.
а если не рвать контекст , а чиать полность.

Согласен, друг.

[Виталич]

а если не рвать контекст , а читать полность.
Матф
16.15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16.16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты Христос, Сын Бога живого. Мф 14, 33. Мк 8, 29. Лк 9, 20. Ин 6, 69.
16.17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; Мф 11, 25, 27.
16.18 и Я говорю тебе: ты Петр^*, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; Лк 22, 31-32. 1 Пет 2, 4. 1 Кор 3, 11.

- - - Добавлено - - -

становится однозначно понятно , что на камне веры в Бога Иисуса Христа Главы Церкви Своей , веры , которая даруется Отцом Его Небесным каждому христианину и создана Церковь Христова.

- - - Добавлено - - -

Создана 2000 лет назад и пребудет вовек.

- - - Добавлено - - -

и никакие шеолы и прочие преисподни ни вратами , ни дверями , ни лестью ни подкупом ни одолеют её.

- - - Добавлено - - -

Так , што

На словах Иисуса Христа:

"Ты Пётр, и на сём камне Я создам Церковь Мою и врата ада не одолеют её" (Мт.16:18).

увы , Владелен, нет основания у Вас записывать Церковь Христову в ад даже виртуально.

- - - Добавлено - - -

и даже на секундочку .

- - - Добавлено - - -

........сори - нету.

[Vladilen]

Так, што увы , Владелен, нет основания у Вас записывать Церковь Христову в ад даже виртуально.
и даже на секундочку.
........ сори - нету.

Друг, ч Виталич,
я с Вами полностью согласен: Церковь Христова НЕ может попасть в АД априори.

Но Иисус Христос имел в виду еврейский Шеол, а не греческое понятие "ад".
Шеол это мир умерших, куда после смерти попадают души ВСЕХ людей, как праведных, так и не праведных.

Но праведных, праведностью Христовой, ворота Шеола не смогут удержать ("не одолеют"),
они сразу же из Шеола попадают к Господу, в Его Царство Небесное.

[piroma]

Друг, ч Виталич,
я с Вами полностью согласен: Церковь Христова НЕ может попасть в АД априори.

Но Иисус Христос имел в виду еврейский Шеол, а не греческое понятие "ад".
Шеол это мир умерших, куда после смерти попадают души ВСЕХ людей, как праведных, так и не праведных.

Но праведных, праведностью Христовой, ворота Шеола не смогут удержать ("не одолеют"),
они сразу же из Шеола попадают к Господу, в Его Царство Небесное.

здесь без шеола -

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. 23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его


Ангелы берут и несут туда куда предназначено


если Божии Ангелы то хорошо

если другие -плохо

[Ден 2014]

Друг, ч Виталич,
я с Вами полностью согласен1) Церковь Христова НЕ может попасть в АД априори.

(2)Но Иисус Христос имел ввиду еврейский Шеол, а не греческое понятие "ад".
Шеол это мир умерших, куда после смерти попадают души ВСЕХ людей, как праведных, так и не праведных.

(1)Друг, пора завязывать с чтением неправильных переводов. В Библии нет Церкви Христовой. Там есть Вызванные Христовы (Собрание Христово, Созыв Христов).
(2)Друг, ты осознаёшь, что ты делаешь ? Ты отвечаешь за Христа !







имхо

[Виталич]

(1)Друг, пора завязывать с чтением неправильных переводов. В Библии нет Церкви Христовой. Там есть Вызванные Христовы (Собрание Христово, Созыв Христов).

а что Вам, писателю и филологу - мешает это многословие :

Вызванные Христовы (Собрание Христово, Созыв Христов).

назвать кратко - Церковь?

- - - Добавлено - - -

плз, чес-слово - интересно .

[Vladilen]

здесь без шеола -

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. 23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его

Cовершенно верно, брат.

[Виталич]

Друг, ч Виталич,
я с Вами полностью согласен: Церковь Христова НЕ может попасть в АД априори.

Но Иисус Христос имел в виду еврейский Шеол, а не греческое понятие "ад".
Шеол это мир умерших, куда после смерти попадают души ВСЕХ людей, как праведных, так и не праведных.

позвольте уточнить - попадали , пока не был распят Иисус Христос

После распятия Христос их уже от-туда вывел.

всех Своих - вывел.

Зачем же Вы вновь туда детей Христовых -Церковь Его - хотите определить?



нинада.

PS

Но праведных, праведностью Христовой, ворота Шеола не смогут удержать ("не одолеют"),
они сразу же из Шеола попадают к Господу, в Его Царство Небесное.

1.

праведных, праведностью Христовой

давайте назёвём их просто Церковью Христовой.
почему - нет?
2.

они сразу же из Шеола попадают

всякий попадёт на Суд Христов , Который решит куда направить этого всякого .

- - - Добавлено - - -

здесь без шеола -

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. 23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его

именно так : в ВЗ умершие не могли попасть в рай - никак - , ибо Бог эту дорогу им закрыл.

Ангелы берут и несут туда куда предназначено

несли.


а теперь извольте к Судие , на Суд - получить предписание на вечность : или с Богом или во тьму безБога.

если Божии Ангелы то хорошо

если другие -плохо

факт.
только это теперь, после Рождества Христова и Его крестной смерти лишь после Суда Христова.

[Vladilen]

позвольте уточнить - попадали , пока не был распят Иисус Христос

Верно.

После распятия Христос их уже от-туда вывел.
всех Своих - вывел.
Зачем же Вы вновь туда детей Христовых -Церковь Его - хотите определить?

Не, друг,
Церкви нечего делать в Шеоле, поэтому Иисус Христос и говорит "Я создам Церковь Мою и врата ада (Шеола) не одолеют её".